Библия, толкование и вера

ckaraia

Я  со своими мозгами конешно понял не всё слишком крутой разговорчик, мне бы чё попроще, как только начинающему хочу свои тры копейки вставить.  хотя тоже прав без закону нельзя.

Приветствую вас, брат!  Радуюсь о вас! Т.е. радуюсь о вашей простоте во Христе, не враждебности. Такими и должны быть  рожденные! 
Я согласен с вами,  разговор не простой, но очень важный.
Не только вы, как начинающий, но даже  многие со стажем  не разумеют, т.е. так и не научились пережевывать самостоятельно и правильно Слово Божье,  как "твердую пищу" (Евр 5:14).  Но если, для начинающих,  непонимание  - естественный процесс, соответствующий их возрасту. То для тех, кто со стажем - это ненормально:  "По времени, вам надлежало бы уже быть" взрослыми (Евр 5:14) и способными разуметь,  т.е. "быть сведущими в слове правды" (Евр 5:13).
Вы блажены, если останетесь таким простым во Христе (2Кор 11:3), т.е. не лукавствующим, как некоторые находящиеся здесь  на форуме.  Будьте как я, брат. Это не гордость во мне говорит... Я действительно очень простой во Христе. Благодарение Ему!  Сейчас, как я понял,  ваш ум соответствует "младенцам во Христе" (1Кор 3:1).  Слава Богу!  Я сам вспоминаю себя в этом возрасте: я только и делал, что задавал вопросы братьям, впереди идущим по узкому пути.  Это Христос, в нас рожденных, даёт желание искать истину.  Господь вызывает в нас голод, жажду (Мф 5:6). Поэтому мы все, брат, блажены, т.е. все "ищущие праведности"!!!!  Потому что, как написано: "они насытятся":
  Как сказал Иисус, "если пребудете  в слове Моём" (Ин 8:31), т.е. если возлюбите "чистое словесное молоко, как новорожденные младенцы" (1Пт 2:2), то возрастете во спасение и "познаете Истину", т.е. познаете  живущего в вас Христа, Который сделался для нас (и для тебя) "праведностью от Бога" (1Кор 1:30).  
Всякий рожденный от Бога не успокоится , пока не найдёт ответ на вопрос: "Почему христиане продолжают грешить?"
Это знаю на опыте.  Пока тебе, брат, может показаться трудным для понимания говоримое здесь по темам. 
Но поверь, если ты возлюбишь "словесное молоко чистое", т.е. без лукавства, в простоте сердца. То обязательно возрастешь для познания  Истины, праведности Божьей, освобождающей дитя Божье от греха! Эта Истина, Христос, живущий в твоём сердце, освободит тебя, брат дорогой (Ин 8:36)!!! Не ты освободишь себя исполнением буквы закона, написанного на камне, как это предлагают некоторые. Но  Христос, если ты вселишь Его верою в сердце твоё, как живое Слово, как заповеди Его, которые есть "дух и жизнь" (Ин 6:63). 
Если тебе прощены "много" грехов (Лк 7:47), если ты осознаешь это, то ты возлюбишь слово Возлюбившего тебя и будешь послушным Ему. Он не заставляет тебя исполнять букву закона. Ты должен это понять, ибо это невозможно для грешника.
Если ты это будешь делать, то никогда не по знаешь праведность в хождении твоём, но познаешь лишь греховность свою.
В этом убедились все, впереди идущие, и я в том числе. Не повторяй их ошибки, брат!
Пойми же, брат дорогой,  воля Божья для нас и для тебя - не в исполнении заповедей. В чем же? - Прочти  1Фес 4:3:
"Ибо воля Божья есть освящение ваше, чтобы каждый из вас умел соблюдать ((т.е. сохранять)свой сосуд (т.е. сердце) в святости" 
Как это сделать? - В 1Пт 1:22 написано, что это возможно только через очищение сердца.  Т.е. нам нужно заниматься  не исполнением буквы закона, а чтобы в сердце не было никакого зла, никакой злой мысли (Иак 1:21: 
"Посему, отложивши всякую нечистоты и остаток зла, в кротости (сердца) примите (и СОХРАНИТЕ) насаждаемое Слово, могущее спасти ваши души". 
Этим , брат, занимайся постоянно в течении дня и ночи! Наблюдай за собою, как ты мыслишь! Если возлюбишь слово Его, то сможешь сохранить себя чистым и этим исполнить волю Его. Ибо написано:
"Кто будет чист от сего (т.е. от всякого рода зла в сердце), тот будет сосудом освященным (святым), благопотребным Владыке" (2Тим 2:21).
Видите, брат, в чём воля Божья! Не в исполнении буквы закона, как убеждают здесь некоторые из заблудших.
Ибо исполнять букву Закона можно и с нечистым сердцем, как мы это видим у фарисея (Лк 18:11-12) или у того же ап.Павла, который был непорочным по праведности закона и в тоже время в сердце его гнездилось зло, когда он гнал Церковь, и когда он стерег одежды, убивающих Стефана. Не исполнения формального требует Бог, но чистого и доброго сердца. Ибо только такое сердце может принести добрый плод Духа Христа (Лк 8:15)!!!

странник

Если осужденного законопреступника помиловали,потому что кто то взял на себя его вину и наказание,то неужели у помилованного не хватит мозгов перестать быть преступником в благодарность за прощение?!

отвечаю. я как понял в тюряге ты не был. поэтому утебя с законом библейским не того. как увас говорят проблемы. у нас подзаконнх в жизни два раза помиловать могут. Ето призидент и правителсво. во научився точки ставить и буквы писать.   Так вот кактам запятю ставить. щас мойбродяга скаже. Почитав я библию, и теперечи, рассуждаю про, законы. законы, они всегда законы, и на воле, и на зони и в библии. А хто, ети законы,выпустил тот може и выше закона, потому што законы и бумага всё выдержит, а тоже должин под закону быть. а  закон дышло куда поверешь туда и вышло.  ето значе что у нас человек выше закона. а если закон в библии выше бога. то закон иесь бог. Вот бродягу тот же закон на симерик вычислил а того прибалтуя сына с деньгами по туже сттью толко пожурыли
вывод закон прав, хоть я его и не люблю и нечаго его нарушать. закон всегда закон запрет. то не делай того не тронь не кради а сами кто написал тянут. обмануть можно закон  пока не поймають, вси закон переступили вси кто в стране то украл то обманул кто взятки. и не чиловека без гриха. ежели всих често пред ним преставить. то, всих у всих государствах посадить треба. также сранник. так вот потому закон прав и он честный. никого не балуе и никого напрасно не карае. я его уважаю за точто не лукавый, как люди но все равно не люблю и боюсь. потому шо еслиб закона ни було то ментам садыть никого было. потому что вси ворують а мене посадят потому шо поймают. вот и кажу вам что боюсь я его и сним плохо и биз него караул.
 Се чиловеки законы пышуть о вини гришны человеки и законы потом всех осуждають. закон може только мене запереть в каталашку. потому я его и не люблю. Ты пышиш шо законоприступника  помиловали и кто то взял за него наказане. скажу преступника кто один раз закон нарушив нильзя оправдать или шо хуже помиловать, ты не преступник по закону и не знаишь шо если ты один раз закон нарушив то ты до крышки гроба преступник останешься прид законом. тебе и судимость снимут и похалют люди но закон не може склонится к тебе и сам себя нарушить и сказать бамбыно ну ты сёдня цилый динь шмеля не вкрав. хвалю и скажу твоему участковому шобы потому што ты хорошо сдилав снял с тебе надзор. Если так закон скаже то тот закон вже не закон а сам преступнык. Я читав шо божий закон тоже свят. Где там стоить в быблии бродяга щас скаже он знае усе. Вин с законом дило имите завязав.     а Ящё не. щас симфоню вскрое якую то. авденаго писал о том я читал и склоняюсь к тому як преступнык. шо вси согрешили я рад був когда узнал что там стоит так вси согрешили я був рад шо мий судья только вин три раза мене судив тоже преступник. только его ще не споймали. Закон и ко мне и нему справидлив. это мне нравиться  авот как жить и не нарушать его это для меня вопрос. мой кореш каже шо можно я смитрю на ёго и думаю. датьему в бошку стулом шоп у него таки мысли рассосолысь, неправду каже нивоможно преступнику стать по закону не прыступником ето невозможно, я дам ёму башмаком по бестолковке шоп в себе пришёл. подозриваю шо он скурвился, хоче с законом подружытыся, ну дырявым мне быть если преступныка по закону можно законом передилать ни повирю шоп мой кореш завязал с законом. как повяжуть на кармане так вся его праведнось и слитит с него ка будь то не було. Я так думаю внутры себя,  шоп снова мни начать дружбу с законом мни умерети нужно. То ни тольки авденаго глаголе и мой корешь ангел в наручниках тоже каже. Вот по башки дать ёму то временно проити може дурь такая что можно законом изменыть себя. не соглашусь 17л старались в зоне покорить закону. пока сидел за запреткой и закон хороший був как выйду опять под закон. корешь мой, того  немного с этим вопросом утверждае как тот авденаго шо господь може сдилать  шоп и закон був и наказания ни було. Я чуть с нары не  свалился где мне думаю такого мента заиметь или с хозяином договориться, шоп преступать закон и в турме не сидеть. вот мой корешь каже родиться снова треба и потом у тебя с законом и с богом всё в порядке будет. Подумать стоит а яне верю чтоб я преступник по крови изменился и мог исполнять закон не поверю натура греха во мне и мни быть таковому даже когда я выйду и завяжу я перед законом бога и страны грешен. и останусь таким перед законом всигда. так вот сраник по твоей маляве отвечаю чтоб мне выйти не знаешь ты ответа на мий вопрос и твои писульки про то шо ты в кентах у закона задружил с ним потому шо тебя простили и как бы за подло тебе врать но ты фальш несёшь и о себе и о боге. и мои мозги чистые, и их мне хватает на то шобы твою падляну на бумаги написанную отличить от правды.  Правду корешь говорит и тот авденаго напридумали себе поганял от закона прячитесь?  нам с тобой и  всем человекам смерть только поможет для того чтобы выбраться от власти закона. другого пути нет. А за благодарность тому хто за тебя отсидел ты только внешни будешь зубы скалить в улыбке и благодарить за то шо тебя не убили или за решку не спрятали.
внутри ты осталя тем же каким был. вот от тебя этим прёт а от того авденега и моего кореша шоп ему долго жить без закона, чем то другим. у тебя как у прокурора в гостях  ау них как у адвоката. тут крах а там надежна.
Исчежни из переписки сраник не мути воду, а то шоп мне выйти на волю  твой закон меня на запретные слова незапровоцировал.  послухаю того авденага и моего бродягу послушаю и библию почитаю. не кашляй сранник.

Послухай бродяга шо  я скажу в отвит. Мени то ни цепляе. ото шо ты пышишь. Колы ты сам не знаешь выхода то как мни собираишься помочь то ты исам в том нуждаеся  и мини жаль тебя як себя потому шо я понимаю что шо ты шо я одним миром мазаны. вот чытаю на всих каналах ваших твои слова и еще слова пару таких как ты персонив с длынными языками и думаю надож боже если ты есть куды с такыми идти можно, да вы маму родну продать согласытыся из за того закону.йюда тоже хрыста по закону продав. Если б ты казав шо за хрыста бы умер ил за  моёго кореша прыдурка или срок бы отсидел за ёго  или как тот петро  сказал   за хрыста умру, то явил бы я тебе знак почтенья. а на сегодня как я чую мозги то у тебе е да не твои они божьи потому то ты имы и шевелить навчився и язык тебе тоже бог дал и руки шо пысать можешь, а вот души иль сирдца в тебе нема. продав ты их похоже чриз закон о яком учишь. как же можно глаголить про то шо ближняго любыти, когда ты на меня ядом дышишь. колы вси таки вы хрысиани шо для закону живыте и людий не замечаете то грош вам и цена ваша как та доска от крышки того гроба шо ты мни пожелав. и мий прыдурок сёдня стулом по башки получе за тебе вот и прылипытся грих до тебе, и попробуй упроси свий закон шоп он простив тебе. а если кажешь шо до хрыста пойдёш за помиловкой то кажу шо ты ёго не знаешь колыб знав и жив как он вчил корешей своих. вижу мой прыдурок как вин каже свыше рожден потому шо крыша у него стала свыше ехать. а в тебе нима того шо он каже большая любовь пришла ко мни.  я кажу сон приснився катарыну  любов свою бачив а вин хрыстос пришов  ко мни слюбовью и прощеньем. Вот сдам его оперу за агитацию и скажу шо еще одын прыдурок е сраник имя йму. посодять в его в шизо на пятнашку и к тебе  прилепится ещё один грешок за  его страдания там на бетоне. или в больничку к шизикам отпишут. Вижу всё это и не пойму кто я. мой корешь верою живёт  всё про исуса мол  если хочешь он всё простит. ты сраник закон свой из дисяти слов любиш пуще  того кто дал ево. а я тогда кто если не таков как тот праведник аденаго и мой корешь сундук и если ты супрротив них то значит насупротив того исуса которово вы чтите. там ещё многие мне попадали муть несут сусветную как и ты. Я вжизни многих сьив и рукамы и языком потому шо падлы есь на свити. ни один между зубов не застряв. и ты сраник не исключение. Ты не знаешь боженьку если вин е . а вин е потому шо любе меня и я чувствую, колы вин того барабу простыв и грешныка на крести как мий кореш - прыдурок каже, если моёго кореша как вин каже мог простить, то  може и меня биз закону простыти. Колы вин выше закону потому шо не крав и взяткы не давав, значи без закону може мене и простыть от грехов моих и то шо внутри болит.  А шо мни побольше треба ты прав я желаю большой помиловки и амнистии от презыдента,  чем маленку пысульку скоро освободишся исходящу от твоих  мёртвых слов на твоих двух кырпычах написаных которые ты проповедуеш. шоп тоби увировать сраник. ну и кликуху ты подобрал не промахнулся. не чихай говорю. и слюни свои не разбрасывай яд они несут я через этернет. и губень закати и рот заткни и не чихай больше. и сопли вытри. да не выгонют меня за тебя с форуму. кажись писать научился по русски .попршу моего искалеченного вашей религией кореша шоп исправлял то шо я тут занутряю.

странник

Больше то ведь вам и сказать нечего...  Неужели не вразумятся делающие беззаконие..? (Пс.52:5)

"Больше то ведь вам и сказать нечего.." - . Да, убеждаюсь в справедливости слов Сергея. Вы похоже не читали и не читаете постов моих. Иначе не сказали бы этого.
Я так понимаю - это вам нечего ответить. Ведь вы так и не дали опровержение, о котором я вас просил, если оно есть у вас.
В Рим 7:1-13 я доказал, что здесь говорится о "добром" законе заповедей, написанных на "кирпичах", как выражается "начинающий". И мне это нравится.  Я ведь не знаю украинского. Но он мне нравится. Я как-то просил сестру-украинку поговорить для меня по-вашему и спеть.... Неужели, по-украински, "скрижали каменные" звучат как "кирпичи"!?...
Вы же утверждаете,  что здесь говорится о "законе греха и смерти".
Поэтому, если у вас есть, что отвечать к опровержению, объясните это место, (Рим 7:1-13). Объясните нам, почему вы считаете, что здесь говорится о "законе греха и смерти"? 
А если нечего вам отвечать, то лучше молчите. Послушайтесь  "Начинающего"!

ckaraia

а он я тебя всё равно люблю я его снова а он опять христос во мне говорит. Я уж сёдня думаю может вы родственники он об этом и ты тоже.

ckaraia

А насчёт братства не спеши я ещё тебе не брат

Мы родственники: я и Сергей и твой блаженный. Это верно. Мы братья во Христе, т.е. братья по духу. Это братство ближе, чем братство по плоти. Мы очень хорошо понимаем друг друга, ибо один Дух в нас, Дух Христа. 
Благодаря Ему, мы одинаково любим и радуемся, ибо источник наших чувств - Христос.
Мы были разными и  судьбы у нас не схожи. Я, к примеру, не могу сравнить мои переживания с теми переживаниями ужасными, что перенёс Сергей. По сравнению с ним, я как комнатная шавка, вскормленная и воспитанная в неге. Мне даже стыдно за свою изнеженность. Но во Христе мы стали одно Тело, один дух:
Если раньше я был слабак, трусливый пёс, то сейчас во Христе сделался мужественным. Мне все не почем:
- И смерть не пугает, ибо смерть для меня - приобретение Христа. Я увижу Его и Он заключит меня в Свои обьятья!
- И никто не отнимет у меня радости о Господе, никто и ничто не отлучит меня от любви Христа (Рим 8:38-39).
Сейчас я в трудных обстоятельствах, но никто не заставит меня в страхе вопиять к Богу, чтобы Он снял с меня руку Свою.
Я благодарен Богу, что Он ввёл меня в сеть, посадил на голову человеков, чтобы испытать действительно ли я люблю Его. 
Он ввёл меня в огонь, чтобы выплавить из меня все нехорошее во мне, чуждое Ему (Пс 65:11-12).
Так и Сергей. Если он был "мужественным" в себе, стал авторитетом в братстве вашем. То теперь, он стал действительно мужественным во Христе. Он и сейчас не потерял авторитета, смирившись и преклонивши колени перед Возлюбившим его.
И я уважаю его за это. 
Разве бы мы могли любить вас, если бы Христос, живущий в нас, не любил? ...
А вы для меня всё равно брат, Начинающий. Пусть пока не по духу, но по крови - это точно. Ведь все мы от одной крови произошли.
Да и не могу по-другому. Что,  хотите чтоб я вас называл врагом!? Видите ли, когда любишь, всё бывает, как говорится, в другом свете. Когда бываешь богат верою во Христа (Иак 2:5), то любить становится естественным делом., как само разумеющееся. Не нужно себя заставлять, напоминать. Это происходит естественно, как с сосудом, наполненным и переливающимся. 

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
 Берегитесь лжепророков...
(Матф.7:13-15)

Разнородное христианство построило каждое для себя свой путь и свои ворота и предлагают всем идти только их путем.

А это точно соответствует басне Крылова и компании лебедя,рака и щуки...

НЕВОЗМОЖНО ТЯНУТЬ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ И ИДТИ ПРИ ЭТОМ КАЖДОМУ ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЕМ!

 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Иоан.4:22,23)

Вот узкий путь спасения,который таким был и остается:

 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
(Втор.30:19,20)

 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
(Еккл.12:13,14)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)