Библия, толкование и вера

А закон это только указательный палец, и больше ничего. ----_-------------------------------------------------- Извините, не могу пользоваться кнопками. Поэтому просто копирую текст. Согласен с Теокоммунистом. - Закон это палец, указывающий на Христа. - Закон это "тень будущего" Христа (Кол 2:17; Евр 10:1).

Авденаго

"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем" (Иак 2:10).

А для Нового Закона это утверждение остаётся?Конечно - ведь оно и сказано в Новом.Забудем на время В.З. и спросим :собираетесь ли Вы соблюдать Н.З.,или только ругать В.З. будете?

собираетесь ли Вы соблюдать Н.З.,или только ругать В.З. будете?*†************************************************************************************************** Иеффай! Никто не ругает ни Ветхий Завет, ни его 'закон заповедей" (Еф 2:15). Но, как говорит Теокоммунмст: просто "мы умерли для закона". И это согласно Новому Завету: Рим 7:4,6. А что мы умерли именно для "закона заповедей" (Еф 2:15), свидетельствует стих. Рим 7:9: "Когда пришла заповедь". Какая "заповедь"? - "Заповедь" декалога: "Не пожелай" (Рим 7:7;Исх 20:17). Дорогие мои, братья и сёстры, мне кажется уже пришло время нам всем начать рассуждать, мыслить по взрослому. Пора уже оставить говорить , мыслить и рассуждать по-младенчески, т.е. пора оставить младенческое (1Кор 13:11). "Кто из нас совершен (взрослый), так должен мыслить" (Флп 3:15). Как - "так"? Прочтите выше стихи: Флп 3:6-9. Ап. Павел, став взрослым, начал почитать "праведность законную" (3:6) тщетою, т.е "праведность, которая от закона" (3:9). Т.е. стал почитать исполнение "закона заповедей" (Еф 2:15) напрасными делом (тщетою - 3:8), "чтобы найтись в Нем с праведностью, которая через веру Христа, от Бога по вере" (3:9). Сами подумайте, разве разумно учить в церквях исполнять "закон заповедей" тех, кто уже умер для него (Рим 7:4,6)? Идите, попробуйте сказать мертвому: "Не пожелайй, не кради, не убей". Чтобы он вам ответил, если бы мог? Что-то вроде этого:"Вы смеетесь надо мною. Разве вы не знаете, что я умер и поэтому беспомощен исполнить хотя бы одну из заповедей". Разве вы не читали, что умерший освободился не только от греха (Рим 6:7), но и от "закона заповедей" (Еф 2:15;Рим 7:6)?

Авденаго

...исполнять "закон заповедей" тех, кто уже умер для него ...(Рим 7:4,6)?

Царство "небесное", земля "пухом" ! - мертвецам, не познавшим Закона, и умершим для Него и без Него.
 Мф.7,23.

 Плевелы всё, что противоречит Словам Божиим, из Его Уст. Мф.22,40 ; 13,25.

Авденаго

Братья, пора нам начать говорить,мыслить, рассуждать как зрелые христиане. Пока я этого у вас, Енох, не замечаю. Как, как, обьясните нам, закон может достучаться до мертвого!? Поступайте по примеру ап…Павла. Для него тоже, исполнение заповедей и праведность по закону, было важным (Флп 3:6-7). Но, став взрослым, он отбросил в сторону, как мусор, то что считал преимуществом (Флп 3:7). "Оставил младенческое" (1Кор 13:11) и стал мыслить как муж (Флп 3:15). Для него "праведность по закону" (Флп 3:6-7) стала "тщетою". И, значит, и исполнение "закона заповедей" (Еф 2:15) превратилось в напрасное, бесполезное дело. Он уже не желает найтись праведным по своим делам, но "найтись в Нем.. с праведностью, которая чрез веру во Христа,.. от Бога" (Флп 3:9). Ап. Павел оставил нам пример. И что мешает нам не последовать за ним. Или вы сомневаетесь, что он ходил не по "пути Истины" (2Пт 2:2)? Не становитесь лжеучителями, о которых пророчествовал ап.Петр. И не вводите по их примеру "пагубные ереси и, отвергаясь искупившего (вас) Господа," не увлекайте за собою многих с "пути Истины" (2Пт 2:1-2). Неужели вы не осознание, что делаете!? Неужели не понимаете, что желая исполнять "закон заповедей" (Еф 2:15), вы, тем самым, стремитесь остаться без Христа!? Ибо исполнение закона - "не по вере; но кто исполняет его, тот будет жив им" (Гал 3:12). Вряд ли вы сможете исполнить закон в совершенстве и войти в вечную жизнь. Сам Христос засвидетельствовал, что это невозможно человеку (Мф 19:26). Неужели вы считаете, что можете исполнить весь "закон заповедей", т.е. Декалог, на все 100% и не согрешить "в одном чем-нибудь" (Иак 2:10)!? Зачем вы так рискуете, желая исполнять закон. Ведь, если вы не исполните весь Декалог на 100%, то подпадете под проклятие закона (Гал 3:10).

Очень рад за то, что есть на этом форуме зрелые христиане.  Без повторных дискуссий,  по вопросу  исполнения Закона, присоединяюсь ко всем вашим вышесказанным словам. 
"найтись в Нем.. с праведностью, которая чрез веру во Христа,.. от Бога" (Флп 3:9)

Авденаго

Неужели не понимаете, что желая исполнять "закон заповедей" (Еф 2:15), вы, тем самым, стремитесь остаться без Христа!?

Повторюсь с рассужениями,,.
 Не исполняя или нарушая Закон Божий мы, верующие грешим, кто с этим спорит? и кто сказал что он потерял силу и власть? Закон остался таким же святым и справедливым. Перед Богом он исполняет свою миссию. Его задача обнаружить грех и провозгласить "возмездие за грех - смерть".  ОН не пойдёт на компромисс, с ним нельзя подружиться, он не может простить, помиловать, он  святой. Закон невозможно, подкупить, изменить, и самое страшное - его невозможно исполнить.

Лично я одобряю его, уважаю, боюсь,  акцептирую, люблю его, потому что  он, в отличии от некоторых из нас,  не лицемерит - ни перед Богом, ни перед людьми,  поэтому я его люблю и уважаю и стараюсь, как могу исполнять его требования, в тоже время понимая, что жить под "благодатию закона" невозможно. 

Поясняю : Что происходит когда верующий (настоящий) грешит или согрешает? Он становится виновным,  так? Перед кем? - Перед Богом. Почему? - потому, что он нарушает Его Заповеди или Закон греха и смерти, так?  Сколько раз в день верующий может согрешать ? Или лучше так:- "Может ли кто то из нас, верующих, согрешить хотя бы один раз  в течении дня? Ответ: Может и не один раз, ибо мы много согрешаем... а значит нарушаем Закон Божий, и становимся виновными во всём. Причём условия "игры" таковы, что однажды согрешив против Закона у нас нет даже шанса, не говоря уже о правах, повторить это во второй раз. Мы однажды согрешив приговорены к смерти. Так что давайте выходить из под приговора... Как? Начать ещё раз исполнять закон? Безполезная трата времени, нет духовных прав на это. Что же делать? Только умереть, и тогда Закон не будет иметь над нами власти. Если мы сораспялись Христу и умерли и воскресли в Иисусе, то мы освободились от приговора Закона.
Гал.2:16-21 ....однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.  Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.  Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,  и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.  Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Дела нужно иметь ни с Законом,  а с Иисусом, над Которым Закон не имеет власти. Находясь в Иисусе через веру, покаяние водное крещение и т.д. , рождённые свыше люди, становятся членами Его Тела, а это означает одно: мы имеем ту же привилегию, что и Христос, мы не под Законом в вышесказанном понимании. А это понимание не значит - отвергать, аннулировать, не принимать, игнорировать, не слушать о нем, не стараться исполнить его предписания. Нет. Закон свят во всех отношениях, но проблема в том, что он не даёт прошения, он не имеет права на благодать, он не имеет права миловать, благословлять и давать хотя бы надежду на лучшее, не говоря уже о жизни вечной..

Авденаго

А закон это только указательный палец, и больше ничего. ----_-------------------------------------------------- Извините, не могу пользоваться кнопками. Поэтому просто копирую текст. Согласен с Теокоммунистом. - Закон это палец, указывающий на Христа. - Закон это "тень будущего" Христа (Кол 2:17; Евр 10:1).

Закон - это перст Божий,показывающий как можно до Христа достигнуть! Без него - профанация Евангелия.

 конец закона (результат,итог,достижение)- Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)

Но никак не "конец Закону",как утверждают распространители христианства беззакония! Пока есть грех и грешники,будет необходим и Закон,чтобы учиться распознавать грех и воздерживаться от него.

 Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
 Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.
 Они не делают беззакония, ходят путями Его.
 Ты заповедал повеления Твои хранить твердо.
 О, если бы направлялись пути мои к соблюдению уставов Твоих!
 Тогда я не постыдился бы, взирая на все заповеди Твои:
(Пс.118:1-6)

странник

Как ваша церковь относится к Закону Божию написанному Лично Им на каменных скрижалях?

Как к Ветхому завету.