Библия, толкование и вера

Извините, у меня не работают кнопки. Я просто копирую цитаты. Вот следующая цитата Странника: ""конец закона (результат,итог,достижение)- Христос, к праведности всякого верующего". (Рим.10:4) Но никак не "конец Закону",как утверждают распространители христианства беззакония! Пока есть грех и грешники,будет необходим и Закон,чтобы учиться распознавать грех и воздерживаться от него". *****†****************************************************************************************************===*=***********†*†********†*********************************************************** Вы клевещите на нас, говоря, что мы утверждаем - "конец Закону". Для тех, кто еще жив, Закон в действии. А кто умер (это действительно для всех детей Бога), тот просто умер для Закона. Т.е. не "Закону конец", а для них, мёртвых, наступил "конец Закона" (Рим 10:4). "Законом я умер для Закона, чтобы (, воскреснув, уже не для Закона, но) для Бога жить", т.е.для Христа (Гал 2:19). И если раньше Законом обнаруживались "страсти греховные" (Рим 7:5). Если "посредством Закона" мы познавали грех (Рим 7:7); познали, что мы по природе своей злы (Мф 7:11) и, потому, не способны были исполнить святой "закон заповедей". То теперь, благодаря живущему в нас Христу, в нашем хождении "открывается праведность Божья (Христова) от веры в веру" (Рим 1:17). И, поэтому, действительно: "Христос - к праведности всякого верующего" (Рим 10:4)!!! А "закон был для нас (лишь) детоводителем ко Христу" (Гал3:24). Т.е. он не помогал нам достичь Христа. Да и как он смог бы это сделать, если "закон заповедей, написанный на камне, не животворит? Закон лишь только подвел ко Христу и указал на Того, Кто действительно животворит и, поэтому, в состоянии помочь нам. Это точно также, как если бы воспитатель детского сада привёл ребёнка в школу. Когда ребёнок становится учеником школы, детоводитель оставляет его, поручив его Учителю Христу. Теперь у него новый Учитель. И притом -единственный. "Ветхий закон заповедей" - уже для него в прошлом.

странник

По вашему получается,что Бог и Христос,и Апостолы повелели ищущим спасения заниматься по вашему выражению "бесполезным, тяжким и непосильным трудом."?!

Никто из Них не повелевал никому спасаться делами Закона и "собственною праведностью, которая от закона" . Сам ап.Павел подтвердил это в Флп 3:7-9. В свете Истины он увидел  свою непорочность "по праведности закона" (Флп 3:6), как нечистоту, как  "сор " (как навоз, кал, испражнения; буквальный перевод, Флп 3:8) перед лицом "праведности, которая от Бога по вере" (Флп 3:9): "Все мы сделались - как нечистый, и вся праведность наша - как запачканная одежда" (Им 64:6). 
Разве не по этой причине он и отказался от "собственной праведности" "ради превосходства познания Христа Иисуса" (Флп 3:8), "Который сделался для нас (не только для ап.Павла) праведностью от Бога по вере" (1Кор 1:30; Флп 3:9).
В следующем стихе (3:10) он утверждает, что только с такой "праведностью от Бога по вере" человек  может "достигнуть воскресения мёртвых", т.е. спасения, вечной жизни. 
Не делами закона оправдывается человек (Рим 3:20). Не ими спасается .  Мы уже сейчас "спасены благодатью через веру. И сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" (Еф 2:8-9). Т.е. в тот момент, когда родились по вере!
Мы уже сейчас имеем жизнь вечную, независимо от дел закона (Рим 3:21):

"Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына ( т.е. тот, кто делами закона хочет оправдаться) не увидит жизни' (Ин 3:36).

Авденаго

Мы уже сейчас имеем жизнь вечную, независимо от дел закона (Рим 3:21):

1Кор4:8.Мне бы с Вами поцарствовать...

Авденаго

"Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына ( т.е. тот, кто делами закона хочет оправдаться) не увидит жизни' (Ин 3:36).

Иак2:20.Заблуждения неосновательных людей.Вера без дел мертва.

Ого, сколько вас,братья!
Даже немного страшно стало.
 А где же Енох?
 Рад бы присоединиться к вашему единодушию,  да не могу.
Запутались вы, братья., как говорится , в "двух соснах". И других запутываете.

странник

Бог и не давал Закон Десяти Заповедей,чтобы им спасаться! Он дал его.чтобы по нему жить на земле

А чего искал юноша в исполнении заповедей? Разве не спасения? Разве он не о спасении спрашивал в Мф 19:16:
"Что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?" 
Вы же сами приводили в пример этого юношу, которому Иисус якобы повелел исполнять заповеди, чтобы войти в жизнь вечную. А теперь говорите, что  10 заповедей даны не для спасения....
Вы меня запутали.
Но все равно я рад, что вы начали правильно мыслить.  Заговорили о вере в  благодать спасения.
И все же хочу опять спросить, как спасается человек: одной ли верою в благодать спасения? Или нужны ещё к ней - дела Закона? 
Может я неправильно понял вас.? 
Разве вы не утверждали, что веры одной  недостаточно? Что нужны ещё дела Закона?

Богдан

Авденаго "Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына ( т.е. тот, кто делами закона хочет оправдаться) не увидит жизни' (Ин 3:36). Давайте посмотрим с другой стороны. Христианин (уверовавший в Иисуса Христа, и получивший помазание Духом Святым как залог будущей жизни) должен ли: 1. Поклонятся одному Богу; 2. Не сотворять себе кумира (образа Бога и воздавать ему поклонение); 3. Не употреблять имени Бога в мирской суете; 4. Соблюдать субботу (седьмой день недели посвящать служению Богу); 5. Почитать отца и мать; 6. Не убивать; 7. Не прелюбодействовать; 8. Не воровать; 9. Не лжесвидетельствовать; 10. Не завидовать ближнему. Учил ли Иисус и его апостолы пренебрегать вышеперечисленные заповеди? То, что спасутся верующие - правда. Так ведь, вера без дел мертва. А дела веры как раз и описываются этими заповедями.

А как вы думаете, человек пренебрегает заповедями  закона невыполнением их,  лишь только потому, что мёртв?
Если вы - Христовы, то и "вы умерли" (Кол 3:3) не только для греха, но и для закона (Гал 2:19)....для всего, что на Земле.
"вы умерли для стихий мира, то для чего как живые  в мире" (Кол 2:20) говорите, мыслите, рассуждаете? 
Нам, братья, уже пора стать взрослыми и перестать быть "младенцами во Христе" (1Кор 3:1).
" Поспешим к совершенству" (к зрелости, буквальный перевод), как это сделал ап.Павел:

     "Как стал мужем, то оставил младенчестве" (1Кор 13:11).
Может и описываются дела веры этими 10-тью заповедями, но не полностью. 
И, к тому же, (повторюсь): дела веры это не дела закона. Так же как и эти 10-ть заповедей не есть "заповеди Мои" (Мф 14:15), потомучто первые - это буква, записанная на камне, а вторые - это "дух и жизнь" (Ин 6:63), написанные в сердце.

Иеффай

Успокойтесь немного. Со своей стороны помог , чем смог : на одного брата у Вас уже меньше.

Извините, не могу.  Когда извращается Слово Божье, молчать преступно!
А с выводами своими не торопитесь. Остаюсь для вас братом.
Благословений вам, брат!