Библия, толкование и вера

На самом деле при многих мнениях о Законе Божием,надо увидеть и уразуметь его предназначение в жизни на земле: Слушай и исполняй все слова сии, которые заповедую тебе, дабы хорошо было тебе и детям твоим после тебя во век, если будешь делать доброе и угодное пред очами Господа, Бога твоего.
(Втор.12:28)

Невозможно обрести благодать и воспользоваться ею без послушания Богу Отцу,как учили этому Пророки,Христос и Апостолы.

 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
(Еккл.12:13,14)

Сергей.

Авденаго, приймите  Библейский совет?

Сергей.

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.  Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Тит.3.9-11.

Принимаю совет, Сергей, в отношении глупых состязаний. 
Но дело в том, что здесь мы не глупыми состязаниями  и спорами о законе занимаемаемся.
Здесь мы рассуждает о "пути Истины": есть ли на нем место "делам закона".
Да и никого я не вразумляю. Я что, по вашему, учитель какой-то или отец неразумным младенцам?
Настоящих учителей мало, т.е. тех, кто обуздывает, укрощает язык свой и не ошибается им (Иак 3:1-2,8).
К сожалению у нас, у современных христиан, "тысячи (горе) наставников" (1Кор 4:15), которые не послушались совета Иакова (Иак 3:1), не выйдя из младенческого возраста, поспешили и невольно, по глупости своей, сделались лжеучителями.
Знаете, брат, я не считаю никого, участвующих здесь в диалоге, еретиками. 
Да, они вносят "ересь фарисейскую" (Деян 15:5) в чистое (1Пт 2:2) учение Христа (Ей 2:15), но невольно, по незнанию, невежеству "младенцев во Христе" (1Кор 3:1). И нам, братьям, имеющим больший опыт, "у которых чувства навыком научены к различению добра и зла" (Евр 5:14), нужно им помочь разобраться.
Спасибо за совет, Сергей.

Богдан

Авденаго Может и описываются дела веры этими 10-тью заповедями, но не полностью.  И, к тому же, (повторюсь): дела веры это не дела закона. Мне, как младенцу в вере Христовой, абсолютно одинаково как называются заповеди (дела веры или дела закона). Свою жизнь пытаюсь образовать на основании учения Иисуса Христа и, когда сердце подсказывает как поступать, не слышу я разъяснений, что это дело от веры, а это дело закона.

Радуюсь о вас, брат, что вы дитя Бога, как и я! 
Вспоминаю то радостное мгновение, когда Бог родил и меня в Свою семью.
Младенчество - прекрасная пора. Хотя, порой, и "пачкаем пеленки". Не надо стыдиться этого и переживать из-за того,  что Отцу приходится убирать за нами: "Радуйтесь о Господе (о любящем Отце) всегда" (Флп 4:4), "ибо прощены вам грехи ради имени Его" (1Ин 2:12). Научитесь в начале этому: радоваться в частом падении вашем в грязь греха. Отец и не ждёт от вас большего. Ведь Он знает, что вы ещё слабы вкушать "слово праведности" (Евр 5:13). Это не страшно. И "не унывай, когда Он обличает и наказывает тебя" (Евр 12:5-6). 
Младенчество - прекрасная пора, если нас вскармливают "чистым словесным молоком" (1Пт 2:2), воспитывают в чистом "учении Христа" (Еф 2:15). "Младенец" в этом случае нормально развивается и растёт "возрастом Божьим" (Кол 2:19).
И, "до срока, назначенного Отцом" (Гал 4:2), успевает "возрасти во спасение" (1Пт 2:2), т.е. сделаться зрелым (совершенным) в хождении, не уклоняющимся от "пути Истины" и не запинающимся о грех, лежащий на пути (Евр 12:1), сумевшему исправить "хромлющее" и начать ходить "прямо ногами" (Евр 12:13).
Но если к нему, "чистому словесному молоку", примешана "ересь фарисейская",  которая учит, что без "дел закона", одной живой верою (ср. Иак 2:17-18,20), никто не сможет спастись (Деян 15:5),  то, в этом случае,  "младенец" остановится в росте и навсегда останется, до самой смерти, больным и умирающим. Я однажды разговаривал с таким "младенцем". Который и через 40 лет служения дьяконом в церкви, служителем Слова, рассуждал по младенчески: "Мы - плоть немощная, не можем не грешить. Я в этом убедился на опыте. Сколько не старался исполнить заповеди, все бесполезно! Я продолжаю раздражаться, злиться,... Пусть, может быть, и не вслух - в сердце. Силою воли я как-то ещё сдерживаю себя, и эта грязь не всегда выходит наружу. Но какая разница, сердце- то нечистым остаётся. Ну пусть, что Господь прощает меня. Я благодарю Его за это. Но сердце-то все равно остаётся прежним, склонным к греху. Господь любит меня и такого и "грехи прощены" мои "ради имени Его" (1Ин 2:12)". 
Все это верно. Но, заметьте, ведь это написано для 'младенцев".  Через 40 лет он так и не вышел из младенческого возраста. Так и не достиг возраста отроков и юношей.
Так и не стал сильным и побежающим лукавого (1Ин 2:14).

Почему же так с ним произошло!? - 
Все потому, что, питаясь не "чистым молоком", он так и научился различать на опыте добро от зла, т.е.  "дела веры" от "дел закона".
Да, "дела закона' стали злом, потому что не по вере (Гал 3:12). Если мы исполняемых закон, то остаёмся без Христа, отпадаем от благодати (Гал 5:4)
Поэтому, брат, нам нужно приобрести это познание, что есть "дела закона", а что - "дела веры". Чтобы быть уверенным, что мы на "пути Истины" ведущим в жизнь вечную (Мф 7:14).
Успехов вам в этом!

Иеффай

quote user="Авденаго"] Иеффай Авденаго Мы уже сейчас имеем жизнь вечную, независимо от дел закона (Рим 3:21): 1Кор4:8.Мне бы с Вами поцарствовать... Авденаго "Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына ( т.е. тот, кто делами закона хочет оправдаться) не увидит жизни' (Ин 3:36). Иак2:20.Заблуждения неосновательных людей.Вера без дел мертва.

Иаков для меня представляет больший авторитет.Не больше Павла,а больше Вашего толкования Павла.Опровергните его.[/quote]

А зачем мне опровергать Иакова!? - Ведь они говорят о разных вещах: ап.Павел - о "делах закона", а Иаков - о "делах веры".
И Иаков и ап.Павел единодушны в отношении "дел закона":
"Мы ( и Иаков в том числе) признаем, что человек оправдывается верою независимо от дел закона" (Рим 3:28).
Или вы будете возражать? - Кто такие "мы"? - Служители Бога, дети Бога. Или вы думаете, что через ап.Павла, не Христос говорил (2Кор 13:3)!?

Авденаго

quote user="Иеффай"]В переводе на простой язык :я попытался исполнять заповеди-закон,не пошло,я забил и решил сходить за зарплатой в начале месяца.Я верой её получил и уже виртуально покупаю гектары в Ц.Н.

Я кажется на простом языке говорил, а вот вы действительно непонятно на каком. Нельзя по-простому?[/quote]

Вы что не верите, что грехи его и наши действительно прощены ради имени Его, независимо от дел?

странник

quote user="Авденаго"]Здесь мы рассуждает о "пути Истины": есть ли на нем место "делам закона".

А что по вашему есть истина,что вы ее отделяете от Закона?![/quote]

Истина - это Христос (Ин 14:6), Которую нужно познать и Который освободит и освобождает нас от греха (Ин 8 :32,36,34).
Находясь на "пути Истины" мы познаем освобождение от греха (1Пт 4:1; Рим 6:7).
Кто же был увлечен лжеучителями с этого пути (2Пт 2:1-2), тот, идя путём исполнения  заповедей закона, т.е. "смертоносных букв, начертанных на камнях" (2Кор 3:7), познает грех (Рим 7:7), а значит - осуждение: 
"Нет осуждения (только) тем, кто во Христе" (Рим 8:1) "умер для закона" (Гал 2:19), "совлечением греховного тела плоти"  (Кол 2:11).
 Только в умерших по плоти "оправдание закона исполнилось" (Рим 8:4), т.е. "в нас, живущих (уже) не по плоти, а по духу".

Авденаго

Иеффай В переводе на простой язык :я попытался исполнять заповеди-закон,не пошло,я забил и решил сходить за зарплатой в начале месяца.Я верой её получил и уже виртуально покупаю гектары в Ц.Н.

Авденаго

Нельзя по-простому?

У Вас не получилось исполнить заповеди (приказ) Бога (господина).Но Вы называете себя Его сыном и наследником Его Царства.Ещё проще : папа послал меня за хлебом,а я купил мороженое и съел его по дороге.Правильно ли потрачен папин талант?Устроившемуся в полицию дали пистолет и он за зарплатой перестал приходить - "крутился" по своему пониманию наличия оружия и удостоверения.Если не получается исполнять заповеди-закон,то Вы ,по определению,беззаконник и у Вас проблемы.Какую веру надо иметь человеку,чтобы прийти к президенту страны за пенсией военнослужащего,когда человек "закосил" от армии в юности?