Библия, толкование и вера

Assistance

«Наш Отец на небесах, пусть святится твое имя». Какое имя, почему и как оно должно святиться?

Отец - это имя Божие открыл нам Иисус.
Святиться - никакие злые дела не должны прикрываться Богом.

Витэк

не может титул "отец" быть именем Бога

А "Всемогущий" может?

Витэк

так как и диавол так же назван отцом

Диавол назван ещё и богом. Значит ли это что Бог не может быть Богом?

Витэк

Это может быть именем

У Бога нет какого-то определённого имени, как у людей, и быть не может.
Всякое имя, под которым он открывается человеку или народу, говорит о каком-то действии Бога для этого человека или народа.
Для Авраама важно было, чтоб Бог проявил себя как всемогущий, в отличии от других богов, ограниченных в своей власти (по представлениям людей).
Для Израиля Бог проявил себя как сущий (Яхве/Иегова), действительно существующий, в отличии от богов не существующих.
Для Иисуса он проявил себя как отец. Что было предсказано.

Псалтирь 88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.
Псалтирь 88:28 И Я сделаю его первенцем, превыше царей земли,

Бог проявил себя отцом Иисусу в том, что он даровал тому имя(титул) сын.

К Евреям 1:4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

Какое имя Иисус наследовал? Сын.

К Евреям 1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

Итак, Бог открылся Иисусу под именем Отец.
Это имя Божие открыл Иисус нам, то бишь открыл нам что значит быть детьми Божьими.
И Бог, усыновляя нас, открывается и нам под именем Отец.

Витэк

Вы как адвентисты, или лжесвидетели начинаете вводить в объяснения дополнительные термины, о которых Писание не говорит.

Притчи 30:4 Кто восходил на небо и нисходил? кто собрал ветер в пригоршни свои? кто завязал воду в одежду? кто поставил все пределы земли? какое имя ему? и какое имя сыну его? знаешь ли?

Витэк

Если писание указывает, что это имя, то это имя и есть, а вы начинаете мудрить.

Для кого?

Исход 6:3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем `Бог Всемогущий', а с именем Моим `Господь' не открылся им;

Почему?

Да потому что это имя только для Израиля, и только до времени пришествия семени Авраама, в котором благословятся все племена земные.
А Иисус нигде не упоминает этого имени, а только "Отец".

Витэк

Бог открывался со своей сущностью и указывал на нее, как на имя.

Во времена тени будущего. До явления семени.
С явлением семени всё меняется.

Витэк

Ошибка, предыдущие два имени принадлежат Господу ексклюзивно, так как являют Его сущность которой не обладает никто,

Заблуждаетесь.
Бог Всемогущий. И Иисус Всемогущий.

От Матфея 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Бог Сущий. И Иисус Сущий.

От Иоанна 8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Витэк

а отцами могут быть многие.

А человек и предназначен стать образом и подобием Божиим, то бишь отцом. Порождающим новую жизнь.

Assistance

«Наш Отец на небесах, пусть святится твое имя». Какое имя, почему и как оно должно святиться?  «Пусть придет твое царство».О каком царстве идёт речь и что это Царство сделает?  «Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».Чья воля и в чём эта воля состоит?  «Дай нам сегодня хлеб».Что значит эта просьба?  «Прости нам наши долги». На самом ли деле мы что-то должны Богу? Нуждаемся ли мы в его прощении? «Избавь от Злого». Что это значит (как понимать)? Кто такой Злой?

Несмотря на то, что под этим вопросом свидетеля Иеговы скрывается коварный подтекст, и он пользуется искаженным сектантским переводом, я все-таки, решила ответить на этот вопрос для других, стремящихся к познанию Истины Божией, людей.
  Так вот, я предлагаю скурпулезный разбор Лук. 11:1-4, то есть, разбор молитвы "Отче наш".

 

Ст. 1 «Случилось, когда Он (Христос) в одном месте молился и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! Научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих».

  Итак, Христос покинул гостеприимный дом Марфы и продолжает Свое следование по земле Палестины. Лука не уточняет, в каком месте произошел этот диалог Христа с учеником. Думаю, что Христос постоянно совершал молитвы Своему Отцу Небесному и место этой молитвы, в данном случае, не имеет значения. Видимо, Христос совершал Свою молитву в некотором отдалении от учеников, так как если бы Он это делал вместе с ними, то ученики бы научились от Него, следуя Его примеру.  Один из учеников , вероятно, видя постоянство Господа в Своих молитвах, решил самостоятельно обратиться к Богу, но боялся сделать что-то не так, и поэтому попросил Иисуса дать им какую-нибудь формулу молитвы, как это, видимо, делал Иоанн.

  Так в  Лука 5:33 мы читаем о том, что книжники и фарисеи спросили Христа: «Почему ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские, а Твои едят и пьют?» Из этих текстов ясно, что Иоанн давал ученикам образцы молитв. Такой вывод мы можем сделать из того, что он имел общение с ессеями, у которых во всем были четкие правила и порядок. Но что же такое молитва по сути своей? Я формулирую это следующим образом: молитва – это исповедание человека, осознавшего себя грешником, Богу, его общение с Всемогущим, возможное только благодаря Самопожертвованию Христа. Это исповедание несет в себе и покаяние, и просьбы, и вопросы, и благодарность, и восторг, и прославление, и благоговение, и т.д. Бог нашел нас и привлек к Себе через Сына Своего и посредством Святого Духа, но далее Он «отпустил» нас на свободу. Поэтому молтва есть изъявление нами своей воли отдавать себя Богу постоянно, до конца нашего земного странствования. Хочу повторить: ПОСТОЯННО!, а не от случая к случаю, ибо «без Него мы не можем делать ничего». А как без общения с Богом мы узнаем Его волю? Никак. Поэтому молитва – это еще и проявление нашего смирения , кротости и упования. Бог говорит с нами через Библию, которую раскрывает нам Святой  Дух, дающий нам саму способность понимать. Затем мы рассказываем Богу о себе, своих близких и ближних, и наша речь строится, как ответ на сказанное Им в Его Слове. Эта чудесная беседа продолжается на протяжении всей нашей жизни. Библия учит нас молиться по-разному, как наедине: «Ты же. Когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Мф.6:6)

  Также Библия показывает нам и общие, совместные молитвы (как это делаем мы во время Богослужения) : «Все они единодушно пребывали в молитве и молении» (Деян.1:14)

Ст.2 «Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на Небесах, да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле, как на Небе!»

  Если первая жизненная потребность заключается в том, чтобы Господь говорил нам, то следующей по степени важности является то, чтобы мы обращались к Нему. К достижению жизненных целей нельзя приблизиться, не прилагая к тому сознательных усилий. Мы не шестеренки, бездумно вращающиеся в безличной механической вселенной. Каждый из нас есть личность, сотворенная личностным Богом и наделенная способностью вступать с Ним в общение. Это общение есть никакое иное, как общение с Отцом. Принятие Бога как Отца было и в Ветхозаветные времена. Так, Моисей воспевал Бога как любящего Отца Израиля:»…не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?» (Вт.32:6) – говорит вождь своему неразумному народу. Также  и Исайя обращается к Богу: «Только Ты – Отец наш, ибо Авраам не узнает нас, и Израиль не признает нас своим. Ты, Господи, - Отец наш, от века имя Твое: Искупитель наш» (Ис.63:16).

  Имя «Отче наш» употреблено в качестве призывания, обращения к Богу. Но нужно отметить и то, что идея Отцовства Бога не была универсальной и не сделалась концепцией, определяющей характер Бога. Идея о Боге, как о Законодателе, преобладала. Могущество и непознаваемость Бога считались основными свойствами Иеговы. Признание этого было правильным, но оно стимулировало одностороннее понимание царственного могущества Бога, исключающего Отеческую любовь. Законническое подчинениек, выражающееся в обрядах, которыми старались выразить почтение трансцендентному величию Божию, более, чем сыновняя любовь, почтение и нравственное повиновение, было господствующей формой фарисейского благочестия. Но Христос говорит о Боге, преимущественно, как об Отце.

  Выражение «Сущий на Небесах» имеет несколько значений: во-первых, местонахождение Отца нашего немедленно отделяет Его от земного, человеческого отца. Во-вторых, это уточнение сразу же подчеркивает возвышенность, святость Бога – Отца, которые недосягаемы для грешных людей, поэтому они не могут пребывать на Небесах, но только стремиться к этому.

  В-третьих, это определение местонахождения Отца обозначает представление людей, которое они имеют о Боге, как о Сущности, имеющей способность и право пребывать на Небесах. В-четвертых, раз Этот Сущий на Небесах был назван Христом Отцом, то, значит, Он, несмотря на всю Свою удаленность от земных широт, пребывает с нами Своим любвеобильным отношением к нам как Отца к Его детям. Сыновнее отношение человечества к Богу основывается, однако, на личном отношении нас со Христом, потому что только через Него мы имеем право называть Бога своим Отцом.

Assistance

«Наш Отец на небесах, пусть святится твое имя». Какое имя, почему и как оно должно святиться?  «Пусть придет твое царство».О каком царстве идёт речь и что это Царство сделает?  «Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».Чья воля и в чём эта воля состоит?  «Дай нам сегодня хлеб».Что значит эта просьба?  «Прости нам наши долги». На самом ли деле мы что-то должны Богу? Нуждаемся ли мы в его прощении? «Избавь от Злого». Что это значит (как понимать)? Кто такой Злой?

Продолжение разбора Лук.11:1-4 :

  «Да будет воля Твоя и на земле, как на Небе…» В первой части данного стиха мы говорили о том, что верующий человек, осознав себя грешником и тщетно ища вокруг себя источник святости, разочаровывается во всем земном, так как встречает вокруг себя точно такую же греховность, какой обладает сам. И тогда он обращает свой взор к Источнику Святости – Богу, и эта святость обнаруживается грешником настолько совершенной, что он в благоговении поселяет ее в своем сердце силою Духа Святого. Эта святость преображает мир человека в Царствие Божие, то есть именно Бижии законы нравственности вытесняют из его сердца законы мира греховного. Далее, наслаждаясь тем, что в его сердце царит Бог, человек приобретает страх потерять, утратить рай в своем сердце своим неповиновением. И вот он уже просит Бога явить ему Его волю, дабы жизнь на земле, в духовном смысле, превратилась в путь на Небеса. Воля Бога как Абсолюта Истины рождает в человеке и укрепляет чувство стабильного покоя. Даже если нам сейчас кажется многое непонятным, странно, что в дальнейшем мы видим, как раскрывается для нас замысел Божий, как он расцветает в нашей жизни. Давайте отложим всякие сомнения и всякое нытье и будем с детской радостью соединяться с милосердной волей нашего Спасителя и Бога Духом Святым!

 Но воля Божия «на земле, как на Небе» имеет и второй аспект. Когда осеняющий херувим согрешил, Бог осудил этого небожителя и, как мы читали в Лк.10:18 Христос говорит о нем: «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию». Бог не совместим со грехом, но, если на небе Он приводит Свой приговор врагам Своим немедленно, то на земле Он долготерпит совращенных сатаной людей. Но…такое долготерпение будет продолжаться не вечно, и будет воля Божия к грешникам и «на земле, как на Небе»: «И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса, и громы, и молнии, и землетрясения, и видел я (Иоанн), и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить» (От.8:5,13)

  Вот так двояко будет проявлена воля Божья к живущим на земле: любящим Его будет явлена благодать в ее окончательном, совершенном виде, именуемом Царством Божиим; а грешникам – в виде суда и геенны огненной. Третьего не дано.

  Ст.3 «Хлеб наш насущный подавай нам на каждый день». Под словом «хлеб» этот текст подразумевает несколько значений:

1. Буквальный хлеб, который насыщает нас лучше других продуктов.
2. Под хлебом здесь имеется в виду вообще все необходимое для жизни пропитание, необходимое благосостояние и т.д.
3. В Писании хлеб означает и духовную пищу: «Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни, приходящий ко Мне не будет алкать…» (Ин. 6:35).

Мы с вами регулярно, с периодичностью в три месяца, принимаем причастие, в котором хлеб есть символ тела Господня, за нас ломимого. Я думаю, что Христос не случайно выбрал для прообраза Своего тела именно хлеб, так как он более всего удовлетворяет наш физический голод и, в то же время, доступен даже самому бедному человеку. Мы можем не иметь средств на откормленного барашка, но хлеб, даже если у нас совершенно нет средств, нам кто-нибудь подаст в качестве необходимого дневного пропитания. Так и в духовном смысле, даже если человек не имеет образования и даже если он вообще неграмотен, но хочет, алчет познания Господа, Дух Святой даст ему необходимое для его познания спасения вразумление, направит его сердце и насытит его Хлебом жизни – Христом. Ибо Христос – это та единственная духовная пища для верующего человека, которая восполнит все его нужды: и беспокойство совести, и сомнения во всех смыслах, и страхи, и отчаяние.

  «Наш…» - это слово может показаться нам совершенно незначительным, но оно очень значительно в смысле справедливого распределения пищи и физической, и духовной.

  Каждый из нас имеет свою меру хлеба для себя. Но, так как понятие о заработанном хлебе весьма растяжимо – один трудится много, а приобретает мало, другой трудится мало, а приобретает много, то в смысле духовного хлеба все встает на свое место. Кто постоянно трудится в познании Христа и через Него Бога, кто питается и жаждет иметь его все больше и больше, оот получает больше, ибо «ищущим Его воздает» (Евр.11:6).Поэтому понятие «наш», конечно, в большей степени указывает на справедливое распределение духовного хлеба. Хлеб наш, то есть хлеб верующих, то есть Церкви Божией, Который есть Христос, благодаря Которому мы существуем, в высшем смысле этого слова. Отсюда и возникает следующее понятие:

  «насущный», то есть на существование, без недостатка и роскоши, как в Притче Соломоновой: «…нищеты и богатства не давай мне, питай меня хлебом насущным» (Пр. 30:8). Это понятие, в данном смысле, относится к материальным благам. Слово «подавай» очень четко показывает то, что те, кто просит у Бога этот хлеб, сами ничего не имеют. Они молят Отца своего Небесного о подаянии, как нищие просят его у богатых. Да, один Бог богат всем, необходимым для жизни человека: и для жизни материальной, и для жизни вечной, то есть духовной. «Блаженны нищие духом»,-сказал о таких просителях Христос, «ибо их есть Царство Небесное». Те, кто каждый день размышляют о Боге, кто соотносит свои размышления с откровениями Отца Небесного, каждый день получают от Него свою порцию духовного хлеба, который необходим духу нашему, как хлеб физический телу нашему для поддержания человека в форме, для того, чтоб он не ослаб и не погиб. Отсутствие ежедневного физического разумного пропитания приводит наш организм к болезням и немощам. Врачи сейчас категорически отрицают и голодание, и вегетарианство. Также и духовное разумное питание подкрепляет наше духовное здоровье. Без ежедневных размышлений о духовных возвышенных откровениях Бога наши духовные «мышцы» ослабляют, и легко падаем в суету, в мирскую философию, в мирские или материалистические теории. Поэтому Христос учит нас ежедневно просить Бога о хлебе насущном.

  Ст. 4 «И прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого».

  Прося о ежедневном хлебе насущном, мы можем получать наибольшее удовольствие от осознания того, что они исходят от Бога. Но для принятия духовного хлеба мы должны осознавать себя грешниками, прощенными Богом. Поэтому и о прощении грехов Отцом нашим Небесным учит нас молиться Господь. Очень интересно этот текст разъясняет Златоуст: «отпущение (прощение) первоначально зависит от нас и в нашей власти состоит суд, произносимый о нас» («ибо, каким судом судите, таким и судимы будете» (Мф.7:2) Какой ты сам произносишь суд, такой же суд и Я произнесу о тебе; если простишь своему собрату, то и от Меня получишь такое же благодеяние,- хотя это последнее гораздо, на самом деле, важнее первого. Ты прощаешь другого, потому что сам имеешь нужду в прощении, а Бог прощает, Сам не имея нужды ни в чем; ты прощаешь собрату, а Бог прощает рабу; ты виновен в бесчисленных грехах, а Бог безгрешен. Нас часто раздражают чужие грехи, но мы бываем очень снисходительны к своим. Следовательно, когда мы обращаемся к Богу с просьбой о прощении наших грехов, Бог требует у нас прощения тех, кто согрешил против нас.

  А что же такое прощение? Прощение – это освобождение человека от вытекающих из его вины обязательств. Поэтому Христос и употребил слово «должнику». Например, если ты оскорбил меня бранным словом, то ты должен попросить у меня прощения. Для многих людей это очень трудное дело, их гордыня не дает им то, что они обязаны сделать, то есть, имеют обязательство  перед оскорбленным, долг. Если я осудила кого-то несправедливо (потому что справедливое осуждение – это обличение), то я должна, извинившись перед не виновным, восстановить справедливость и рассказать правду о нем и о своей неправде и т.д. В Евангелии от Матфея мы читаем очень четкую рекомендацию об отношениях обиженного и обидчика. Но это все относится к человеку верующему и его отношениях со своими братьями по вере. А как же мы должны относиться в подобной ситуации к язычникам, людям, которые живут мирскими принципами, усвоившими «око за око, зуб за зуб»? Мы не должны мстить им за причиненные обиды, но побеждать зло добром, будучи в добродетели рассудительными, дабы не развратить их. Если человек просит у меня то, что потакает его безнравственным поступкам, то я не должна выполнять его прихоть, даже если это сделает в его глазах меня его врагом. Соответственно обстоятельствам, эта проблема бывает очень часто сложно решаемой и вводит многих христиан в заблуждение или в смятение. Но здесь есть один эталон: Слово Божие, которое очень четко расставляет все на свои места. Будем руководствоваться словами Христа: «Так написано!» Аминь.
    Предлагаю высказывать свое мнение.

udal

Во всём греческом тексте Нового Завета (см. койне) нет ни самого тетраграмматона, ни его транскрипции буквами греческого алфавита, даже в тех местах, когда цитируются те места Ветхого Завета, в которых тетраграмматон точно присутствует. Во всех подобных цитатах личное имя Бога заменено на одно из двух слов : «Κύριος» (Господь) или «Θεός» (Бог)

Совершенно верно, имя Бога было заменено на титулы.

Долгое время считалось, что Божье имя в существующих сегодня рукописях отсутствует потому, что его не было в греческой Септуагинте (LXX), первом переводе Еврейских Писаний, работа над которым началась в III в. до н. э. Такое мнение было основано на копиях LXX, которые содержатся в известных рукописях IV и V в. н. э.: Ватиканском кодексе 1209, Синайском кодексе и Александрийском кодексе. Отличительное имя Бога было передано в них греческими словами Κύριος (Ки́риос) и θεός (Тео́с). Считалось, что безымянность Бога поддерживает идею единобожия.
Эта теория была полностью опровергнута, когда был найден папирусный свиток LXX. Ни в одном из его фрагментов вместо Божьего имени ни разу не используются Ки́риос или Тео́с, но в каждом случае стоит тетраграмматон, представленный квадратным еврейским письмом.

Assistance

Долгое время считалось, что Божье имя в существующих сегодня рукописях отсутствует потому, что его не было в греческой Септуагинте (LXX), первом переводе Еврейских Писаний, работа над которым началась в III в. до н. э. Такое мнение было основано на копиях LXX, которые содержатся в известных рукописях IV и V в. н. э.: Ватиканском кодексе 1209, Синайском кодексе и Александрийском кодексе. Отличительное имя Бога было передано в них греческими словами Κύριος (Ки́риос) и θεός (Тео́с). Считалось, что безымянность Бога поддерживает идею единобожия. Эта теория была полностью опровергнута, когда был найден папирусный свиток LXX. Ни в одном из его фрагментов вместо Божьего имени ни разу не используются Ки́риос или Тео́с, но в каждом случае стоит тетраграмматон, представленный квадратным еврейским письмом.

Несерьёзно. Греческий перевод делался для евреев в диаспоре, не умевших читать на иврите.
Зачем же было одно слово оставлять непереведённым? Его же не смогут прочитать.