Библия, толкование и вера

петр

Или ветвь пусть мне скажет сколько мы крестим в общине в следующее воскресенье.

Я к тому вообще эту тему затронул,чтобы вы не ограничивали Бога и не  на словах говорили,что надо верить только по Писанию.Привожу вам из Писания место,где Апостол призывает стремиться (после любви) к дарам пророческим - так откуда то гора неверия и всяких подозрений.Не зауживайте и поймите,что пророчество для верующих,а не пессимистов.

петр

kibotos Кстати, Петр, вот вам брат, с которым вы ведете диалог, приводит пример "исключительно четвертого раза" сошествия Духа с Дарами на Агава (кроме апостолов, дома Корнилия и "исключительно третьего раза" для Павла), а также напоминает и о Других христианах-пророках (то есть "исключительно пятого раза", "исключительно шестого раза" и т.д.)... Этот пример из Писания никак не относится к трем случаям схождения Духа Святого на Апостолов, Корнилия и Павла. Эти пророки получили Дар Духа Святого вероятно от возложения рук Апостолов и применяли этот дар.

Не успел ....
Хотел убрать этот пассаж, потому, что в нем присутствует (выражаясь математическим языков) неопределенность первого рода. И его невозможно использовать в качестве аргумента в нашем диалоге. Может правы вы - и этих христиан крестили апостолы с передачей дара пророчества (они ведь из Иерусалима), а может прав и я - и это пример "ваших исключительных случаев" передачи даров от Бога. Прошу прощения, Петр, зарапортовался немного.

петр

Вы сейчас такое лично видели? Я видел обратное, когда пришел из харизматов один и сказал пророчество: "будет голод". Это было сказано пять лет назад. Но голода как не было так и нет. Только лодыри голодают. Это еще раз подтвердило мое понимание ложности пророков ныне.

А если в следующем году (или через еще год) и в самом деле случайно будет великий голод - вы поверите в истинность того пророка ?
С другой стороны, разве наличие в мире одного лжепророка может упразднить Волю Бога посылать к людям своих рабов, что вернуть их на путь Истины ?

петр

Вы сейчас такое лично видели?

Лично я виде следующее.
По середине большого города (не Париж и не Киев) стоит огромный вулкан (выше всех самых больших домов). Но вулкан этот не широкий в основании, а узкий и очень высокий (как огромная башня) и из него валит огромный столб дыма, застилая все небо. И вдруг, происходит оглушительный взрыв чудовищной силы : вулкан взорвался. Все дома вокруг задрожали, кругом летят камни, пыль, но разрушений в городе особенных нет, кроме взорвавшегося до основания вулкана. Я в это время под аркой двухэтажного дома. Все смотрят на вулкан –  огня нет,  и он чуть дымится из щелей вокруг оставшегося кратера, затих…, кругом валяются камни и весь город засыпан пылью.
Это было 2 сентября 2001 года ...

петр

Киботос, вы пророк?

Я полагаю это вопрос риторический и не требует ответа... Или как ?

петр

скажите мне пророчество на неделю. А я проверю, исполнилось ли оно и может поверю, что и сейчас есть Божий пророк Дмитрий.

Ключевое слово в вашей просьбе - "и может поверю".
Не поверите, "даже если кто из мертвых воскреснет" - скажите : "уловки сатаны".
Пророки никогда не были гадалками или оракулами и не писали прогнозы под заказ. Если бы вы были правы в своем понимании дара пророчества, то не было бы христиан-мучеников в первом веке - все бы знали куда и когда придут за ними их убивать и уходили бы в другие города. Но это неправда, значит ваше понимание - ложное.
Только Бог знает кому и когда послать пророка и что сказать, а вы все про гадалок, да про гадалок.

петр

kibotos Ветвь, вы сейчас выступили в роли пророка Божия Или ветвь пусть мне скажет сколько мы крестим в общине в следующее воскресенье.

Я уже попросил прощения за эту неудачную шутку. И нехорошо с вашей стороны с чужого посыла обращаться к "третьему" лицу. Ветвь ни какого отношения к моему посту не имеет.

петр

А пока что я вижу, что вы, Дмитрий, в очень большом заблуждении и пытаетесь взять на себя роль пророка. А не задумались ли вы, что может именно вы заблуждаетесь?

"не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба" (Иоан.3:27).

kibotos

я тоже человек." (Деян.10:25-26) - имелось в виду, что я не Бог, что ты мне поклоняешься - я человек.

Думаю, что имелось в виду, что и Корнилий и Петр пред Богом просто люди. 

kibotos

Северянка В патриархальный период истории Бог говорил лично с патриархами (главами семейств), потом, начиная от Моисея с людьми говорил через пророков, потом был период когда Бог говорил с людьми через Своего Сына, потом опять через пророков, а теперь пророков Божьих нет. Вы наверное ПРОРОК, если делаете такие безапелляционные заявления...

Возвращаясь к этому посту я поддерживаю Северянку, как и ранее и тоже говорю: сейчас пророки не нужны. Нужна наша вера в Бога. А мне дан Дух Святой для попытки возрастать во Христе. понимать Писание и проявлять в любви терпение.

петр

поддерживаю Северянку, как и ранее и тоже говорю: сейчас пророки не нужны.

Слава Богу что это не вам решать!И пока не настало совершенное дары будут действовать.

петр

Нужна наша вера в Бога.

Вера нужна не только в Бога,но и Богу,т.е.Его Слову.

петр

"По вере вашей будет дано вам",

Да вы не верите элементарному слову Библии (1-е Кор.14-я гл.).Причем тут какие то новоявленные пророчества?

Ветвь

петр "По вере вашей будет дано вам", Да вы не верите элементарному слову Библии (1-е Кор.14-я гл.).Причем тут какие то новоявленные пророчества?

Если мы говорим о пророчестве в смысле донесения Божьей истины до людей - я верю. Но если говорить в смысле пророчества о будущем, пророчества о чем-то , о чем не говорит Писание - не верю.