Библия, толкование и вера

Ветвь

Просто в начале пути за Христом плоть(греховная) в расцвете,а потом постепенно начинает увядать от действия Святого Духа - особенно когда мы просим у Господа золота,огнём очищенного и отдаёмся полностью в Его власть.Процес этот  болючий,но потом приносит мирный плод праведности.

Получается для вас разница между "возрожденным" и "рожденным" только в том, что в первом "греховная плоть в расцвете", а по мере процесса "рождения свыше", эта греховная плоть постепенно умирает и человек постепенно превращается в "рожденного свыше". Так ?
Тогда вопрос : если только что "возрожденный" человек умрет, то имея греховную плоть "в расцвете", он пойдет в ад ? Ведь он еще не родился свыше...
Я еще не получил уточненного ответа от Лёши, но вроде мы с ним говорим об одном и том же.
Но эта корявая терминология мне ТАК не нравиться. Я называю этих людей - находящиеся "на пути к Истине".

kibotos

KVG Все эти слова адресованы христианам. Как это для вас не странно. Вчитывайтесь в подстрочный перевод и внимательно смотрите контекст. Ну, конечно, все в одной куче !

Учите матчасть.

kibotos

1. что насчет 1Иоан.3:9;

Вы снова невнимательно читаете  пост или просто не вдумываетесь,зациклившись на своих мыслях и идее.Не надо бояться почерпнуть для себя что то новое,ведь если истинно понимаете вы,то ничто не сможет победить Божью правду - она с вами всегда пребудет.У рождённого свыше появилась новая природа - Христова,которая не может грешить.В начале пути человек даёт место плоти и дьяволу по старой привычке и грешит,впадая в неправду о самом себе.Никогда от согрешения настоящему верующему не бывает и не может быть хорошо,потому что он идёт вразрез со своей истинной сутью.      

kibotos

2. где будет только что "возрожденный", если вдруг он умрет "в расцвете греховного тела" ?

К Ефесянам 2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
К Ефесянам 2:6 

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

Мы сразу там,как только  родились от Бога.    

kibotos

3. кто были те "духовные", в противоположность коринфянам - 1Кор.3:1 ?

К Галатам 5:16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
К Галатам 5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
К Галатам 5:18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
К Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
К Галатам 5:20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
К Галатам 5:21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
К Галатам 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
К Галатам 5:23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
К Галатам 5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

К Галатам 5:25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

Духовные это те,которые перестали совершать дела плоти. И самое главное предали  смерти Христовой  не только всё плохое в себе,но и всё хорошее,что от Адама.      

kibotos

Исцеление от законничества вам помогло избавиться от произвольного греха или вы по-прежнему можете произвольно согрешить ?

Человек впадая в искушение,часто не видит и не понимает что такое грех.Или же лукавый приуменьшает его тяжесть,усыпляет совесть.Но если тебе от Бога дано видеть что перед тобой  - то ты стаёш перед выбором,сделать или нет.Вот тут то и можно обнаружить - законник ты или нет.Первое - это мотив,почему ты не будеш грешить и даже бороться с этим.От страха наказания(по закону),самоусовершенствования в нравственности или от любви к Богу,помня что за этот грех Твой Господь терпел страшные муки креста в прошлом да и теперь каждый день с тобой Своей любовью и милостью.Второе - это сила.От твоей силы воли ты действуеш или помолившись Христу - получаеш от Него сверхъестественную способность победить.

kibotos

ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК рожденный от Бога не грешит, а не его "новая природа"

Вы просто цепляетесь к словам - не истины ища,а оправданию своего мнения.Уже третий пост,который вы не внимательно,не вдумчиво прочитываете. Какой смысл вам писать,когда  очевидные факты в 3-й гл.1-го Коринфянам вы проигнорировали и продолжаете гнуть свою линию.

Ветвь

1-е Коринфянам 3:1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.

Это уже тоже забыто почему то.Вот они и налицо деяния плоти.

kibotos

когда они "распяли плоть ("в расцвете") со страстями и похотями"? Когда в жизни возрожденного происходит это распятие плоти греховной ?

От Матфея 16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
От Матфея 16:24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

От Матфея 16:25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

Это происходит в момент погружения в Смерть Христа и утверждается верой каждый день жизни с Ним.

Ветвь

В чем различие терминов "рожденный от Бога" и "возрожденный" ?

Тут я с Лёшей не согласен.Рассмотрите как Пётр к ним обращается в выше приведённом отрывке.А в коринфянам однозначно говорится о плотских,как о храме Святого Духа.Просто в начале пути за Христом плоть(греховная) в расцвете,а потом постепенно начинает увядать от действия Святого Духа - особенно когда мы просим у Господа золота,огнём очищенного и отдаёмся полностью в Его власть.Процес этот  болючий,но потом приносит мирный плод праведности.[/quote]

Это вообще мрак. )))))