Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
05.06.2013 10:50
Дорогие друзья, я опять к вам за помощью. Свидетели Иеговы распространяют журнал:"Следует ли верить в Троицу?". Как мы можем обяснить человеку понимание Троицы, ссылаясь на Библию?
Некоторые приводят в качестве примера состояния воды(лед, пар, вода), некоторые еще что-то.
Нужна помощь грамотных христиан.

Комментарии:  

Страницы: <<123...67[8]910...131415>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
20.06.2019 10:56
странник
Ну нет у "ТРИЕДИНСТВА" основы в Писании!! И никогда не было.

...

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя (1)Отца и (2)Сына и (3)Духа Святого,

уча их соблюдать всё, что Я повелел вам(Мф 28:19-20).

...

Я вас что-то не пойму, Странный, Антонина, Citya... почему нет ТРИЕДИНСТВА-то!?

Разве здесь ТРОЕ(1,2,3) не связаны одним именем?

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
20.06.2019 10:57
странник
Ну нет у "ТРИЕДИНСТВА" основы в Писании!! И никогда не было.

...

Скажите честно:

- вы принимаете высказывания в Мф 28:19 за слова, действительно сказанные Господом нашим?

- вы послушны повелению (Мф 28:20) Иисуса и крестите, как Он и сказал:

"во имя (1)Отца и (2)Сына и (3) Духа Святого"?

- вы можете объяснить, почему уверовавшие в Бога, крестились в Деян 8:16; 19:5

 во имя Господа Иисуса, а не как повелел Сам Господь Своим апостолам ранее?

...

Жду ответа. А сейчас поделюсь с вами своими соображениями по поводу последнего вопроса:

****
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
20.06.2019 10:57
- "крестя их во имя (1)Отца и (2)Сына и (3)Духа Святого

- "они крещены во имя (2)Господа Иисуса(Деян 8:16);

- "они крестились во имя (2)Господа Иисуса(Деян 19:5).

...

Думаю, по простой логике, объяснить такое "НЕПОСЛУШАНИЕ" повелению нашего Господа (Мф 28:19-20)

можно только ЕДИНСТВОМ  ТРОИХ: т.е. ТРИЕДИНСТВОМ

"(2)Я и (1)Отец - (3)едино.. одно(Ин 10:30).

Неужели и здесь вы, СтранникАнтонина,  Citya.. не видите ТРОИХ!?

Я покажу это:  

- (2)Я - это живое Слово Божье (1Пт 1:23), исходящее из Уст (1)Отца, Которым создано всё (Кол 1:16),

как написано: "вначале Словом Божиим небеса и земля составлены(2Пт 3:5);

- (1)Отец - это Бог(Эль, единственное число), родивший (2)Сына единственного (Ин 1:18);

- (3)Дух Святой  - это Дыхание, исходящее из Тех же Уст, что и  Слово Божье.

Именно это Дыхание Святое Божье и соединяет всех ТРОИХ воедино: 

то есть в одного.. единственного Бога(Элохим, множественное число) Творца.

...

ИМЕННО:

- о таком триедином Боге(Элохим, множ.число) Творце и говорится в Пс 32:6:

"(2)Словом (1)Иеговы  сотворены небеса, и (3)Духом уст (1)Его – все воинство их"

во имя такого Бога(Элохим, множ.число) и повелел наш Господь креститься (Мф 28:19-20).

...

Итак, жду ответов.. объяснения от вас, СтранныйАнтонинаCitya..

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 20.06.2019 10:58
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
20.06.2019 11:34
Авденаго
"Кто будет веровать.. в Бога и креститься.. во имя Его,
 
  т.е. во имя (1)Отца и (2)Сына и (3)Духа Святого.. спасётся" (Мк 16:16; Мф 28:19).

Доккуш
КАК ПО ВАШЕМУ???
САМ СЕБЯ БУДЕТ крестить или БУДУТ крестить?

...

Думаю, не нужно концентрироваться на том: КАК, КТО и ГДЕ.

Важнее СЕЙЧАСсоображать духовное с духовным (1Кор 2:13).

Во всём искать духовное.. и в крещении тоже.

Вот я вам выше показал, что и в законе Ветхого завета, Десятословии, т.е - в Букве (Втор 4:13),

мы должны увидеть духовное:

"Исследуйте Писания(Букву), ибо.. они свидетельствуют о Мне(Ин 5:39).

...

Пусть Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, 

даст вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,

и просветит очи сердца вашего, дабы вы познали,

 в чем состоит 
(Еф 1:17-18).. Тайна Божья в Писаниях.

***

Кстати, скажу по секрету, я САМ СЕБЯ крестил дома в ванне. Знаю - это неправильно, НО!!!... прошу:

не судите меня уж слишком за эту глупость.

Ревность по Богу толкала меня несколько раз креститься:

 так мне хотелось по-настоящему умереть для греха и доброго закона (Рим 7:4; Гал 2:19; Рим 6:1-2)!!!

НО!!!... скажу:

бесполезно физически крестится в воде, если прежде вы не умерли духовно.. верою в сердце.

...

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 20.06.2019 14:06
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.06.2019 11:34
Одним Писанием
 Зачем ты мне рассказываешь о каком - то доме который вы там строили,ты до этого рассказывал о видеоконференции в прямом эфире ,и о Донбассе.

Свид Иеговы это организация Американского происхождения. И пока что ей нет равных по её деятельности среди населения - ИДИТЕ - НАУЧИТЕ. Св. Иеговы заполнили все народности и все государства... И стоит Америке только произнести КЛИЧ, как  все народы окажутся в её руках благодаря Св. Иеговы. Вот так то...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.06.2019 11:42
Авденаго
Кстати, скажу по секрету, я САМ СЕБЯ крестил дома в ванне. Знаю - это неправильно, НО!!!... прошу:не судите меня уж слишком за эту глупость.Ревность по Богу толкала меня несколько раз креститься: так мне хотелось по-настоящему умереть для греха и доброго закона (Рим 7:4; Гал 2:19; Рим 6:1-2)!!! НО!!!... скажу: бесполезно физически крестится в воде, если прежде вы не умерли духовно.. верою в сердце.

У меня тоже было такое желание, Креститься и ещё раз крестится вновь. Казалось, что в первый раз не всё продумала или этого недостаточно. Но Священник не разрешил. При том такое желание у многих, по мере познания...(первым крещением недовольны)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
20.06.2019 12:57
Авденаго
Кстати, скажу по секрету, я САМ СЕБЯ крестил дома в ванне. Знаю - это неправильно, НО!!!... прошу:не судите меня уж слишком за эту глупость.Ревность по Богу толкала меня несколько раз креститься: так мне хотелось по-настоящему умереть для греха и доброго закона (Рим 7:4; Гал 2:19; Рим 6:1-2)!!! НО!!!... скажу: бесполезно физически крестится в воде, если прежде вы не умерли .. верою в сердце.

Антонина Егоровн
У меня тоже было такое желание, Креститься и ещё раз крестится вновь.

...

Повторяю, ВСЁ БЕСПОЛЕЗНО, если мы не соображаем духовное с духовным (1Кор 2:13).

То есть, если не понимаем для чего мы крестимся.

Вы, Антонина, Странный, Citya.., КРЕСТИЛИСЬ, как ап.Павел и его ученики, в смерть (Рим 6:3):

для греха (Рим 6:3-2)?

- для Закона Ветхого завета, Десятословия (Рим 7:4; Гал 2:19), Буквы, чтобы

 перестать уже быть служителями .. буквы и

 стать служителями Нового завета Духа.. Жизни во Христе (2Кор 3:6; Рим 8:2)?-

во имя Отца и Сына и Святого Духа (Мф 28:19)?

...

Если - нет, ТО!!!... вы ещё во грехах ваших... СУЕТНА ВЕРА ВАША.

...

Ответьте пожалуйста.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 20.06.2019 17:03
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
20.06.2019 13:37
Авденаго
Доккуш
КАК ПО ВАШЕМУ???
САМ СЕБЯ БУДЕТ крестить или БУДУТ крестить?

...

Думаю, не нужно концентрироваться на том: КАК, КТО и ГДЕ.
Для вас не важно кто вас будет крестить - Дьявол или Христос???
Сообщение отредактировал Доккуш - 20.06.2019 13:38
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
20.06.2019 14:04
Доккуш
КАК ПО ВАШЕМУ???
САМ СЕБЯ БУДЕТ крестить или БУДУТ крестить?

...

Авденаго
Думаю, не нужно концентрироваться на том: КАК, КТО и ГДЕ.

Доккуш
Для вас НЕ ВАЖНО кто вас будет крестить - ДЬЯВОЛ или ХРИСТОС???

...

Повторю: СЕЙЧАС неважно: КАК, КТО и ГДЕ.

...
 
Кстати: "Сам Иисус не крестил" (Ин 4:2)... Тем более: Сам ДЬЯВОЛ.

***
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.06.2019 16:06
Авденаго
Кстати, скажу по секрету, я САМ СЕБЯ крестил дома в ванне

Ответ, - Если учитывать крещение первых Христиан, то крестили в проточной воде чтобы вода (символически) уносила грех крещаемого... Как вода не возвращается, так и грех более не будет вспомянут Богом.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.06.2019 16:10
Авденаго
Кстати: "Сам Иисус не крестил" (Ин 4:2)

Иисус или посланный Им Дух Утешитель, крестит Духом Святым со знамением Иные Языки. А водное крещение, - Мы заключаем завет - договор с Богом через Господа Иисуса Христа.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.06.2019 16:16
Авденаго
Если - нет, ТО!!!... вы ещё во грехах ваших... СУЕТНА ВЕРА ВАША.
Ответьте пожалуйста

В каких грехах? Может перечислишь? Как предлагаешь избавится от грехов, которых нет?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
20.06.2019 17:10
Авденаго
Если - нет, ТО!!!... вы ещё во грехах ваших... СУЕТНА ВЕРА ВАША.
Ответьте пожалуйста

Антонина Егоровн
В каких грехах? Может перечислишь? Как предлагаешь избавится от грехов, которых нет?

...

Сначала ответьте на мои вопросы:

Авденаго
Вы, АнтонинаСтранныйCitya.., КРЕСТИЛИСЬ, как ап.Павел и его ученики, в смерть (Рим 6:3):

для греха (Рим 6:3-2)?

- для Закона Ветхого завета, Десятословия (Рим 7:4; Гал 2:19), Буквы, чтобы

 перестать уже быть служителями .. буквы и

 стать служителями Нового завета Духа.. Жизни во Христе (2Кор 3:6; Рим 8:2)?-

во имя Отца и Сына и Святого Духа (Мф 28:19)?

...

Ответьте пожалуйста.

***
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.06.2019 17:25
Одним Писанием
Citya.
А зачем вникать в чушь, подобной чуши в интернете,

 Вот именно,муть которые ты пишешь

Очередная чушь!

Одним Писанием
о том как люди продавшие свои имения будут надеяться на последующий выкуп это твои домыслы которые ты начитался в Ветхом Завете и которые к данной ситуации которая сложилась после сошествия Святого Духа не имеют места.

Сразу видно "знатока" Нового Завета

Только вот все о ком написано, кто стали первыми христианами были Иудеи - а христианство, которое исповедано было в те времена, мало чем отличалось от Иудаизма

По этой причине апостол Павел и написал:

1 Тимофею 5:8
8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.

Одним Писанием
Почему я тебе поставил сравнение с пирамидой

Ответ очевиден, ты противник Писания и поносишь его! таких как ты не мало!

Одним Писанием
лишь только для того что-бы ты включил свой мозг и твое серое вещество начало вращаться,

Я не понимаю, зачем писать чушь, лучше ты включи свой мозг, ты ведь не говоришь с кем то, кто на словах как бы христианин и даже не прочитал и Нового Завета!

Тот бред что ты пишешь просто смешон!

Одним Писанием
ты мне начал пересказывать историю о том как пришедшие в Иерусалим на праздник люди не имели ничего и верующие Иерусалима продавали свои имения что-бы поддержать их затянувшееся пребывание.Всё это без твоих разглагольствований известно ,всем и каждому.

Тогда зачем ты задаешь глупые вопросы, только для тог, чтоб еще раз бросить тень на Писание? - но ты адресом ошибся!

Одним Писанием
Тебе был задан простой вопрос:
Citya. Вопрос - Почему эти люди так поступали(продавали имения и всякую собственность) или почему они не боялись участвовать в пирамиде?

И ты получил ответ, то, что я развернул ответ, то все по твоему лукавству, ведь твой вопрос лукав, а ответ я дал не только тебе, а и тем кто еще будет читать!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.06.2019 17:50
Одним Писанием
Или ты хочешь сказать ,что здесь не имело места понятие пирамиды?

Конечно нет - это только плод твоего воспаленного сатаной воображения!

Одним Писанием
Ведь хорошее когда-то всегда заканчивается,и дома ,земли,имущество имеют свои  границы.Или ты этого недопонимаешь?

Смотри, ты пишешь чушь, я тебе показал, что жители Иерусалима продавали часть своей земли и возможно у кого были дополнительные дома и это не было постоянно!

Второе я тебе показал, что апостол Петр пришел в дом одной из христианок - и по этой причине все что ты пишешь просто чушь!

То что ты не обращаешь на это внимание говорит только одно, твоя задача только поливать грязью и все - мозг твой отключен и сатаной вложено только одна задача и ты как попугай талдычишь одно и тоже, если зайдем еще на один круг, я это с тобой не буду обсуждать - просто неинтересно!

И ты меня просто разочаровал, я думал, что раздувая щеки ты и вправду можешь задать серьезный вопрос, но получилось совсем наоборот! 

    и        мне становится скучно!

Одним Писанием
Почему вы свидетели когда вам нужно ныряете во всякие номера стронга, чертите какие-то стрелочки ,но когда это вас не устраивает вы морозитесь.
По той причине, что вы сатанисты и лично ты, кто не понимает Писание прячешься за другими аккаунтами и плодишь их под копирку и несешь тут чушь и сатанинскую ересь! Или ты думал, что ты тут самый умный и ни кто не догадается, кто заспамил этот форум?

И мне положительно нравится, что ты меня упрекаешь в том, что я изучаю Писание!
Одним Писанием
Залезь в подстрочник и прочти как там написано о Анании и о Варнаве,и прочерти свои любимые стрелочки,что же они продали,и включи мозг.
Ты как обычно только киваешь на подстрочник и не приводишь его, но меня это не удивляет, меня больше удивляет то, что ты до сих пор не понял что означает слово имение! Это тебе надо наконец то включить свой мозг!
ИМЕ́НИЕ
Средний род
  1. 1.
    Поместье, земельное владение с помещичьим хозяйством.
  2. 2.
    Имущество, собственность устар..
Это не только дома!
Одним Писанием
Именно твоя лукавая натура ищет как-бы исказить Писания ,подзаменить слова на более подходящие для твоей ереси.
Я вижу ты как попугай уже цитируешь меня! Это ты несешь сатанинскую ересь про первых христиан!

Страницы: <<123...67[8]910...131415>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua