Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
познавший
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 22 Предупреждения: 3
16.11.2012 16:23
важны ли приношения под названием "десятина"?

что говорит о приношении десятин Бог через Моисея?
что говорит Благая Весть о приношениях Богу?

я твоим словам верю. поэтому прошу ответить на вопросы появившиеся в процессе восприятия духом моим слов, написанных тобой. уточню: признаю Иисуса Христа пришедшего во плоти. пришедшего и в твоей плоти, и во плоти всех братьев и сестер признающих Иисуса Христа, являющихся свидетелями верными и истинными. так же признаю пришедшего Иисуса Христа в Своей плоти.
а ты признаешь Иисуса Христа пришедшего в моей плоти?

Не существует другого способа получить Божие благословение, кроме одного. …  для этого сначала ты должен принести пожертвования для Божиего пророка (Фил 4:18). … для того, чтобы Бог дал тебе все, что ты у Него попросишь (Ин 15:16),

Как быть, если я ищу только Царствия Божьего? разве обо всем остальном не заботиться Бог? "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (Мф 6:33). "всё приложиться" это разве не "все благословения" в которые включено и питание, и одежда? или "все благословения" это что-то иное, например, автомобиль, или добротный обустроенный мебелью собственный дом, и т.д. и т.п.?

Или Божие благословение уже нашедшему Царствие Божие Бог дает только в случае принципа "давайте и дастся вам"?

Разве в Царствии Божием работает принцип "давайте и дастся вам"? или это ещё не Царствие Божие если работает принцип "давайте и дастся вам"?

Разве не лучше давать из того что имеем и что дал нам Отец, чтобы быть милосердными как Отец?
и не судить тех, кому дал Бог меньше чем брату?
и не осуждать брата за то, что Бог изливая благословения Свои дал больше чем мне?
и не лучше ли простить брата за то, что Бог ему дал больший дом, но благословения Свои -- Царствие Божие, дал такое же как и всем верующим в Него?
и не лучше ли давать из того, что есть у нас, не заботясь о том, что это последняя горсть муки в доме?  

Если ты даешь нищим, даешь нуждающимся братьям, то это не значит, что ты служишь Богу. Иисус об этом сказал очень просто: "...нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете (Мк 14:7)".

Если ты даешь нуждающимся братьям, что значит служишь им, не значит ли это, что ты служишь Богу? Иисус об этом сказал очень просто: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.» (Мф 25:40), или это о каких-то других сказал Иисус?

или нищими и нуждающимися братья не могут быть, так как они получили Божие благословение и уже стали материально независимыми от нищих и нуждающихся братьев?
разве нищие и нуждающиеся здесь и сейчас братья не имеют благословения Божиего и не могут найти Царствия Божьего?

И вот выражением твоего общения с твоими братьями является твое приношение для твоих братьев, потому что сказано "давайте и дастся вам".
А выражением твоего общения со свидетелем верным и истинным (От 3:14) является то, что ты приносишь ему твою десятину, потому что сказано "наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим".

мои братья во Христе, с которыми я имею общение, этим самым являю свое приношение для моих братьев, разве они не являются свидетелями верными и истинными (От 3:14)? да, или нет.
или братья не являются пророками? да, или нет?
или, чтобы послужить Богу, не всем пророкам нужно давать приношения, а только одному пророку Илие? да, или нет.
не один ли посредник между Богом и человеком Человек Иисус Христос? да, или нет?

не даром ли получили? да, или нет?
не даром ли давайте? да, или нет?
не трудящийся ли достоин пропитания? да, или нет?
не вера ли без дел мертва? да, или нет?

чтобы из-за количества вопросов не затерялась суть:
именно десятина приноситься в Дом Божий? да или нет?
"десятина", как таковая, упразднена Христом, или не упразднена? да или нет?
не вступило ли в силу совершенно новое учение Божие, которое не захотели признать и принять (Иисуса Христа) дающие по закону десятины и которое народу Своему избранному проповедовал в первую очередь Иисус Христос? да, или нет?
все братья пророки? да, или нет?

Иисус лично выделил из народа Апостолов и пророков, чтобы тот, кто послужит Апостолу, или пророку, тот таким образом послужит Самому Царю царей (Мф 25:40).

сегодня в народе Божьем не все Апостолы и не все пророки? да, или нет?
сегодня в народе Божьем все братья, сестры? да, или нет?

не должны ли с кротостью давать отчет в своем уповании?

я воспользовался твоим советом и вопросы буду держать на контроле, и, если ты не сможешь на них ответить, ответит ТОТ, КТО ЗНАЕТ ВСЁ. но за твои старания ответить благодарю тебя.

p.s.
Итак, десятины - это Богом установленный способ испытания пророка на истинность.
не каждый задаст вопрос, но каждому брату во Христе интересно будет узнать, в течении какого времени после испытания пророка на истинность, будут посланы благословения Божии?
что значит "благословения Божии"?
что значит достаток благословений Божиих?
"благословения Божии" это богатство земное, ил благословение Божие, это нечто другое?
разве не является благословением Божьим то, что я являюсь царем и священником Бога и Отца (Откр 1:6)?

Комментарии:  

Страницы: <<123...2223[24]2526272829>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.08.2016 19:53
коллив
Странник, следите за собой - не относится ли все написанное вами к вам же?

Ко всем относится в своей мере.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.08.2016 19:56
коллив
Странник, нынешние церкви только на авторитет /а не на истину/ и надеются. И жить на проповедническое слово, вовсе не означает наживаться. Тот, кто странствовал, проповедуя слово, не имел возможности зарабатывать себе на пропитание, и понятно, что слушатель, если имел такую возможность, должен бы был позаботиться о проповедующем /накормить, напоить, одеть, дать кров/. Однако, церковники, начиная уже с Павла, превратили это в повод к собиранию денежных пожертвований /духовное наследие Иуды Искариота/.

Не судите по себе и по Иуде.Тот тоже погорел из-за жадности...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
22.08.2016 20:25
Странник, я ни с кого денег не собираю. А вот вас критика десятины волнует, стало быть, вы в числе духовных наследников Иуды Искариота.
Сообщение отредактировал коллив - 22.08.2016 20:25
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
23.08.2016 8:59
коллив
Странник, я ни с кого денег не собираю. А вот вас критика десятины волнует, стало быть, вы в числе духовных наследников Иуды Искариота.

Весьма странное заявление!... По вашему получется что тот ,кто жадничает и удерживает у себя принадлежащее Богу,становясь вором как Ахав - прав,а кто поступает по Слову Божию - Иуда...

В чем вы можете обвинить меня,если я делаю как Писание учит?: Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих.(Прит.3:9)

Бог не обвиняет,а сатана всегда найдет повод...

 Этот путь их есть безумие их, хотя последующие за ними одобряют мнение их.
(Пс.48:14)
Сообщение отредактировал странник - 23.08.2016 09:01
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.08.2016 9:11
Странник, я не думаю, что до вас так плохо доходит, что же вы ломаетесь? С какой это стати деньги, собираемые вами с прихожан, принадлежат Богу? Разве Богу это нужно? Это нужно вашим слепым поводырям, чтобы покупать мерседесы, дачи, жировать, а затем беситься с жиру /развращая мальчиков приходских школ/. Вы держитесь за книги ВЗ и пренебрегаете книгами НЗ. И потому вы весь в анахронизмах.
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
23.08.2016 9:21
коллив
С какой это стати деньги, собираемые вами с прихожан, принадлежат Богу? Разве Богу это нужно?

У Бога можно просить все КРОМЕ денег!

И можешь цитировать меня!..
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
23.08.2016 9:29
коллив
Странник, я не думаю, что до вас так плохо доходит, что же вы ломаетесь? С какой это стати деньги, собираемые вами с прихожан, принадлежат Богу? Разве Богу это нужно?

Богу нужно,чтобы люди перестали быть жлобами и материально и посильно поучаствовали в просвящении и спасении людей,сидящих во тьме и тени смертной.Но вы же умнее Бога...

коллив
Это нужно вашим слепым поводырям, чтобы покупать мерседесы, дачи, жировать, а затем беситься с жиру /развращая мальчиков приходских школ

Каждый ответит за свое - такие за свое,а вы за свое: Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
 Такое убеждение не от Призывающего вас.
 Малая закваска заквашивает все тесто.
Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение.

(Гал.5:7-10)
коллив
Вы держитесь за книги ВЗ и пренебрегаете книгами НЗ. И потому вы весь в анахронизмах.

Я держусь за Слово Божие,а вы руководствуетесь духом лукавого и сами себе противеречите,сначала называя авторов Нового завета сомнительными,а сейчас достойными ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.08.2016 9:38
Странник, не прикрывайте свою алчность и нежелание трудиться именем Бога /Он не заповедовал Церкви Христа собирать деньги с прихожан/. И для того, чтобы кому-то нести истины, деньги собирать со слушателей не требуется. Трудитесь и вам хватит на все. И не клевещите, если я вам указал на вашу непоследовательность, то это не означает, что я назвал авторов НЗ истиной в последней инстанции.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
23.08.2016 9:53
коллив
Странник, не прикрывайте свою алчность и нежелание трудиться именем Бога /Он не заповедовал Церкви Христа собирать деньги с прихожан/. И для того, чтобы кому-то нести истины, деньги собирать со слушателей не требуется. Трудитесь и вам хватит на все. И не клевещите, если я вам указал на вашу непоследовательность, то это не означает, что я назвал авторов НЗ истиной в последней инстанции.

Бог ценит тот труд,который в согласии с Его волей,а всякая самодеятельность - от духа независимости,порождение лукавого!

И перестаньте извращать мои слова,потому,что все что мы говорим или пишем - все это Богу открыто.
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
23.08.2016 10:02
странник
Весьма странное заявление!... По вашему получется что тот ,кто жадничает и удерживает у себя принадлежащее Богу,становясь вором как Ахав - прав,а кто поступает по Слову Божию - Иуда...

Этот человек не имеет ничего общего с Богом. Он вообще, не знаю, зачем на форуме появился, хотя он не одинок в плане отказа отдавать десятину Богу. Эти люди отвергают Ветхий завет, хотя заповеди и закон Божий Христос не отменял, Он только его вложил в понятия: "Возлюби Господа Бога всем сердцем твоим и своего ближнего, как самого себя", а расшифровка их - в Декалоге. Они говорят, что находятся под благодатью, значит могут и прелюбодействовать, и красть, и не признавать, что Бог один и Триедин и т.д. Очень широкое поле для деланья греха (широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими). А когда их спрашиваешь, а КАК нужно любить Бога и ближнего? Им нечего ответить!
  А вот слова Божии, строжайшее предупреждение Творца : Малахия 3:7 Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: `как нам обратиться?'
Малахия 3:8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: `чем обкрадываем мы Тебя?' Десятиною и приношениями.
Малахия 3:9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.

     Они предпочитают обкрадывать Бога и быть проклятием проклятыми, лишь бы не расстаться с денежками, столь любимыми ими. Но Христос сказал "Нельзя служить Богу и маммоне"!
Понравилось: 
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
23.08.2016 10:26
коллив
Трудитесь и вам хватит на все.

Люди, приходя в церковь, ЖЕРТВУЮТ Богу и взамен просят спасения.

А приходить в церковь и просить что-то у Бога, ничего не жертвуя в замен ...
На Руси издревле было слово, которое очинна точно характеризовала такое поведение - ЖЛОБСТВО.
А таких людей называли жлобами ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.08.2016 15:02
Керубино, ты же не знаешь меня, а выносишь приговор. Мне никогда не было жаль пожертвований, но они потворствуют злу /поддерживая христианские заблуждения/. Церковь, о которой говорил книжный Иисус, вовсе не похожа на ту, что мы видим сегодня. А нуждающиеся в твоей жертве, всегда рядом с тобой. И для того, чтобы сделать угодное Богу, вовсе нет необходимости идти в храм, или местное собрание номинальных христиан.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.08.2016 19:08
коллив
Странник, я ни с кого денег не собираю. А вот вас критика десятины волнует, стало быть, вы в числе духовных наследников Иуды Искариота.

Меня волнует критика и недоверие Богу,давшему этот закон для практики любви к ближнему и дальнему,чтобы каждый человек мог посильно участвовать в деле распространения истины и спасения!

А вы с вашими выводами и доморощенной философией по слову Божию ПРОСТО ВОР!

 Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: "как нам обратиться?"
 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
(Мал.3:79)


Проклятие это и поныне работает,только Бог долготерпит,а люди думают,что Он их не видит:

 Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло.
 Хотя грешник сто раз делает зло и коснеет в нем, но я знаю, что благо будет боящимся Бога, которые благоговеют пред лицем Его; а нечестивому не будет добра, и, подобно тени, недолго продержится тот, кто не благоговеет пред Богом.

(Еккл.8:11-13)
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
31.08.2016 13:22
странник
А вы с вашими выводами и доморощенной философией по слову Божию ПРОСТО ВОР!

Нет, это вы украли главное в Библии - идею Церкви Христа!

Или не поняли, или не захотели.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
31.08.2016 13:50
познавший
важны ли приношения под названием "десятина"?

Десятины приносились в Храм и давались священникам. Сегодня нет ни храма ни тех (храмовых) священников. Кому же десятина?

Страницы: <<123...2223[24]2526272829>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua