Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1575
22.09.2019 21:48
...ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно… (Послание к Колоссянам 2:9)
   Давайте мы оттолкнемся от этого стишка и будем его постоянно держать главным. Чтобы приступить к разьяснению этого стишка, мы сделаем небольшую экскурсию в период Едемского сада, до грехопадения Адама с Евой. Чтобы поддерживалась жизнь этих первых людей они должны были вкушать, тем самым поддерживать свою жизнь.Писание об этом четко говорит. Общаясь с Богом в Едеме и общение с Богом не приводило их, людей, к отмене принятия пищи, не приводило и не вводило их в вечное состояние жизни без пищи. Человек общаясь с Богом, не становился независимым от поддержания жизнедеятельности безгрешного тела. То есть зависимость от пищи делала человека несовершенным. Хотя в Писании в Бытие1 пишется - 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Книга Бытие 1:27) А в Бытие2 уже говорится по другому - 5. и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли…
(Книга Бытие 2:5) Хотя в Бытие1 человек создан после кустарников с травой. Этот момент имеет очень ГЛАВЕНСТВУЮЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ СУЩНОСТИ ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА БОЖЬЕГО. 
Этим Богом в Едеме был - Иегова. Правильно? Или был Иисус? Итак продолжаем.
   В силу ситуации, человек пал. Следовательно он был отлучен от главного ИСТОЧНИКОВ ЖИЗНИ- ИЕГОВЫ ИЛИ ОБЩЕНИЯ В СЛОВЕ и от Древа Жизни, которое дало бы Жизнь Вечную, человек был бы вечным. С человеком стала поистине трагедия, большая трагедия - отлучения от Бога и от Источника Жизни. Но, БЛАГОДАРЕНИЕ БОГУ, ИЕГОВЕ СПАСИТЕЛЮ, Иегова заранее Имел План. Каким образом. Очень простым.      Предположим, возьмем для понимания арбуз, которого мы должны вкусить. Что делает человек? Он разрезает арбуз на маленькие ломтики или кусочки и постепенно сьедает большой арбуз, при этом наслаждаясь и радуясь.) Таков ПРОСТОЙ И ВЕЛИЧЕСТВЕННЫЙ ПЛАН ИЕГОВЫ. Он, Иегова, умалился до Иисуса Христа, стал маленьким кусочком Себя Большого, чтобы человек мог вкусит Его. Приняв Его, как Маленький Кусок - Христа, человек становится жив. Недоступное Древо Жизни, то есть Плод Жизни вкушен. Человек стал вечным. Отпадают какие то старания 144 тысяч, каких то соблюдений суббот. Закона и т.д. В Куске - Христе есть все необходимое СОСТАВА БОЛЬШОГО ИЕГОВЫ ЖИЗНИ. Как маленький кусок арбуза содержит весь состав арбуза, так и Христос Содержит Весь Состав Иеговы. И эта Жизнь Христа не только восстанавливает человека до уровня Адама, но и метаболлически переводит в другой состав - ДУХОВНЫЙ, то есть то, что было первоначально Задумано Иеговой в Бытие! - СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК. Если вы будете только поклоняться Великому Иегове - это хорошо, но мало... Вы не станете СОВЕРШЕННЫМ. Вы можете поклоняться Великому Иегове, молиться Ему - это хорошо, и так должно быть, и это требование Бога. И это Богу и это Иегове. Но для себя, вы должны вкусить Иегову как Жизнь, чтобы стать СОВЕРШЕННЫМ. А это уже маленький Кусочек - ХРИСТОС, В КОТОРОМ ОБИТАЕТ ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО. То есть, это уже приготовленная для нас Еда Вечности Древа Жизни.
Сообщение отредактировал maikl67 - 23.09.2019 21:50
Ответить

Комментарии:  

Страницы: [1]23>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4582 Предупреждения: 1
23.09.2019 9:58
Сколько текста! 

maikl67
...ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно… (Послание к Колоссянам 2:9)
   Давайте мы оттолкнемся от этого стишка и будем его постоянно держать главным.

Вы думаете, этот или какой либо другой стих вам поможет хоть как то обосновать какое либо языческое учение? Я очень сильно сомневаюсь! 

maikl67
Чтобы приступить к разьяснению этого стишка, мы сделаем небольшую экскурсию в период Едемского сада, до грехопадения Адама с Евой.

Очень мило!

maikl67
Чтобы поддерживалась жизнь этих первых людей они должны были вкушать, тем самым поддерживать свою жизнь.Писание об этом четко говорит.

И это логично, раз Бог их сотворил такими и тем более сказал:

1:29 Бытие
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, - вам сие будет в пищу;

И это логично если конструктор сконструировал автомобиль работающий на бензине и вполне логичным будет заправлять его бензином, чтоб автомобиль ездил!

maikl67
Общаясь с Богом в Едеме и общение с Богом не приводило их, людей, к отмене принятия пищи, не приводило и не вводило их в вечное состояние жизни без пищи.

Так если конструктор сконструировал автомобиль работающий на бензине, то почему этот автомобиль должен работать без бензина?

Бог сотворил людей и велел им есть!

maikl67
Человек общаясь с Богом, не становился независимым от поддержания жизнедеятельности безгрешного тела.

Да как может общение с Богом отменить то, что человек сотворен с потребностью есть и пить?

Даже совершенный человек Иисус испытывал голод, хотя пребывал в молитве 40 дней:

4 Матфея: 1-2
1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, 2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.

Від Матвія 4: 1-2
1 Потому Ісус був поведения Дух у пустинит, щоб диявол Його спокушав.

2 І постив Він сорок день і сорок ночей, а вкінці зголоднів.

Ваши фантазии буяют! Посмотрим, что будет дальше, пока толком ни о чем! 

maikl67
То есть зависимость от пищи делала человека несовершенным.

Вы лжец и распространитель сатанинской лжи!

1. Иисус был совершенным и нуждался в пище

2. Ваша сатанинская ложь говорит, что Бог несовершенный Творец - а это сатанинская клевета, Адам и Ева были совершенны, и вы вначале так и написали:

maikl67
до грехопадения Адама с Евой.

А теперь лжете, что они не совершенны были, получается Бог их несправедливо осудил на смерть?
Ответить
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4582 Предупреждения: 1
23.09.2019 10:57
maikl67
Хотя в Писании в Бытие1 пишется - 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Книга Бытие 1:27)

То что вы не понимаете, что означает то что Бог нас сотворил по образу и подобию своему, не делает Адама и Еву несовершенными до грехопадения! 

maikl67
А в Бытие2 уже говорится по другому - 5. и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли…
(Книга Бытие 2:5) Хотя в Бытие1 человек создан после кустарников с травой.

А вы думать не пробовали? Анализировать текст?

1. 1 Глава Библии вкратце описывает 6 творческих дней, в заключении описывая о сотворении человека!

2. 2 Глава Библии с самого начала подводит итог всех творческих дней включая даже 7 творческий ден, который Бог даже по благословил на перед, так как никто не может изменить волю Бога и по этой причине имя Бога Иегова!

Бытие 2:1-6
1 Так совершены небо и земля и все воинство их. 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6 но пар поднимался с земли и орошал все лицо земли.

То есть Моисей вкратце повторил о творении, заметив что на Земли не было дождей и Земля орошалась паром, по той причине, что вероятно до Потопа везде был одинаковый климат, что подтверждают раскопки!

И для орошения Земли не обязательно, чтоб лил дождь, так как вода имеет 3 состояния - вода, пар и лед и Моисей четко описал, что Земля орошалась паром и вода выпадала в виде росы, что делало жизнь на Земле более комфортной без дождей!

А уже после этого Моисей описывает сотворение человека!

Бытие 2:7
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

maikl67
Этот момент имеет очень ГЛАВЕНСТВУЮЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ СУЩНОСТИ ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА БОЖЬЕГО. 

Эко вы завернули!
Ответить
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4087 Предупреждения: 2
23.09.2019 11:31
maikl67
Человек общаясь с Богом, не становился независимым от поддержания жизнедеятельности безгрешного тела.

 То есть ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ПИЩИ делала человека НЕСОВЕРШЕННЫМ.

...

Вы не правы, Майкл..

Вы зря.. необдумано утверждаете, что если человек ЗАВИСИМ от пищи, ТО!!!... НЕСОВЕРШЕНЕН.

Ибо написано: 

"И увидел ВСЁ Бог, что Он создал, и вот, хорошо ВЕСЬМА", -

это подчёркнутое СЛОВО в Пс 118:138 переведено так: "СОВЕРШЕННАЯ истина".
...

Если бы это было так, ТО!!!...

тогда не было бы и воскресения мёртвых в безгрешное ПРЕЖНЕЕ тело Адама.

 Ведь и на Новой Земле, как мы читаем, будут МНОГИЕ народы жить..

И согласитесь, они также будут ЗАВИСИМЫ ОТ ПИЩИ.. Не воздухом же они будут питаться.

Они также будут зависимы и от другой пищи: "листьев" (Отк 22:2).

А так же и Небесные жители в Новом Иерусалиме так же будут ЗАВИСИМЫ от ПИЩИ

как написано:

"побеждающему дам вкушать от Древа Жизни,Которое посреди рая Божия" (Откр 2:7; 22:2).

***
Ответить
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4087 Предупреждения: 2
23.09.2019 11:32
Поймите Майкл, ваши ошибки повторяются.. и вы будете всякий раз попадать в тупиковое состояние,

потому что не видите отличия ДУХА от ДУХОВНОГО тела.

Вы правы, действительно ДУХ не нуждается в пище, потому что у него нет плоти и костей, НО!!!...

это не относится к телу. Ибо воскресшая плоть всегда будет хотеть, т.е раз в месяц (Отк 22:2):

- одни будут есть листья Дерева – для исцеления;

- другие возжелают вкушать ПЛОД Его (Откр 2:7) - для Жизни Вечной (сравните с Быт 3:22).
...

Да, мы должны понимать, что

 БЛАЖЕН будет только тот, кто будет иметь участие в воскресении ПЕРВОМ (Откр 20:6).

Думаю, все согласны, что ко МНОГИМ НАРОДАМ - это не относится.

Да, они будут СПАСЕНЫ (Отк 21:24)НО!!!... не будут так БЛАЖЕНЫ, как Небесные.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 25.09.2019 09:14
Ответить
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4582 Предупреждения: 1
23.09.2019 11:33
maikl67
Этим Богом в Едеме был - Иегова. Правильно?

Неправильно!

Я понимаю ваши языческие взгляды и то, что вы Бога воспринимаете как римляне, в Риме был главным Олимпийским Богом Зефс, который спускался на Землю иногда даже в виде дождя, спал с женщинами и имел детей!

Но Бог Иегова совсем другой, в отличии от греческих Богов которые были сотворены, Бог является сам Творцом всего и он больше чем его творение и по этой причине о нем говорится:

3 Царств 8:27
27 Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил [имени Твоему];

И по этой причине римляне как и все язычники не понимали и сейчас не понимают сущность Бога и то что он сам лично не является, он может присутствовать своим духом, иудеи имеют такое понятие шехина, которая неизвестна христианам-язычникам, так как это понятие попросту сразу разбивает учение о триаде или от имени Бога говорит и действует его посланник - ангел или пророк!

maikl67
Или был Иисус?

Причем тут Иисус? Опять фантазии?

Вы понимаете, что вы своими ложными учениями постоянно порочите Бога?

maikl67
Итак продолжаем.

А вы уже начали?????? 

Ни какой конкретики только искажения Писания и клевета на Бога! 

maikl67
В силу ситуации, человек пал. Следовательно он был отлучен от главного ИСТОЧНИКОВ ЖИЗНИ- ИЕГОВЫ ИЛИ ОБЩЕНИЯ В СЛОВЕ

Да наконец возьмите хоть немного то почитайте Писание, мне уже и вправду надоело пояснять простейшее!

О каком общении в слове вы говорите, разуйте свои глаза, вот буквально после согрешения Иегова обращается к людям:

Бытие 4:6-7
6 И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твое? 7 Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

И специально для вас, а то вы постоянно путаетесь в именах



И после Иегова в множестве общался с людьми! Так что хоть немного думайте, когда, что либо пишите! 

maikl67
и от Древа Жизни, которое дало бы Жизнь Вечную, человек был бы вечным.

Вы уже совсем потерялись 

У вас сначала люди были безгрешны, потом из-за того, что они должны были есть, уже стали несовершенными, а тут опять они если бы ели плоды с дерева жизни то жили бы вечно?

Вы сами определитесь, люди были совершенными или нет? Иисус был совершенным или нет?

maikl67
С человеком стала поистине трагедия, большая трагедия - отлучения от Бога и от Источника Жизни.

Вы уже об этом писали!

maikl67
Но, БЛАГОДАРЕНИЕ БОГУ, ИЕГОВЕ СПАСИТЕЛЮ, Иегова заранее Имел План.

То есть вы еще обвиняете Бога в коварстве, что Бог заранее спланировал, что люди согрешат и уже составил план как он их за это накажет, верно вы это имеете ввиду?

maikl67
Каким образом. Очень простым.

Спасибо, что в ваших фантазиях появился простой способ, я даже боюсь представить, если начнете фантазировать о сложном!
Ответить
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4582 Предупреждения: 1
23.09.2019 11:53
maikl67
Каким образом. Очень простым.      Предположим, возьмем для понимания арбуз, которого мы должны вкусить.

возьмем

maikl67
Что делает человек? Он разрезает арбуз на маленькие ломтики или кусочки и постепенно сьедает большой арбуз, при этом наслаждаясь и радуясь.)



maikl67
Таков ПРОСТОЙ И ВЕЛИЧЕСТВЕННЫЙ ПЛАН ИЕГОВЫ.

Есть арбузы? 

maikl67
Он, Иегова, умалился до Иисуса Христа, стал маленьким кусочком Себя Большого, чтобы человек мог вкусит Его.

Тогда кто с неба говорил с Иисусом называя Иисуса своим сыном?

Матфея 3:16-17
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. 17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

А кто Иисуса воскресил? Кто Иисуса посадил справа от себя, а кому Иисус был принесен в жертву, а кто больше Иисуса и почему Иисус еще кого то назвал своим Богом?

Вы понимаете, что ваше языческое учение не налазит на голову?

Ответьте как мог Бог умереть?

maikl67
Приняв Его, как Маленький Кусок - Христа, человек становится жив.

То что вы не понимаете суть слова Христос, это я давно понял, Иегова по сути не может быть Христом, это все равно, что улитку считать Солнцем, вот как улитка не может стать Солнцем так и слово Христос не относится к Иегове, только улитку надо поделить на миллион, а Солнце умножить на миллион в размере!

Я еще раз замечу, что ваши языческие учения просто порочат Иегову и как вы правильно заметили умаляют его - это сатанизм!

maikl67
Недоступное Древо Жизни, то есть Плод Жизни вкушен.

Это ложь, плоды жизни появятся в Раю их сейчас нет, то что некоторые те кто стал и станет участниками первого воскресения вкушают от символов на тело Христа - хлеб и кровь Христа вино, но это всего лишь символы, которые не сделали ни кого вечно живущим!

maikl67
Человек стал вечным.

Вы говорите чушь!

1. Человек был сотворен вечным, но согрешив, люди стали умирать!

2. Те кто вкушает от символов, в дар получат не вечность, а бессмертие:

Откровение 20:6
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

То есть они ни когда не смогут умереть!

Все кто переживут Армагедон и кого Иисус воскресит получат в дар вечную жизнь, но многие из них погибнут и число их - как песка в море:

Откровение 20:7-9
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской. 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. 9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

maikl67
Отпадают какие то старания 144 тысяч, каких то соблюдений суббот. Закона и т.д. В Куске - Христе есть все необходимое СОСТАВА БОЛЬШОГО ИЕГОВЫ ЖИЗНИ.

Набор слов ни о чем!

maikl67
Как маленький кусок арбуза содержит весь состав арбуза, так и Христос Содержит Весь Состав Иеговы.

Это ваши фантазии, Иегову не вмещают небеса небес, а Иисус его раб и слуга, жертва которую принесли Иегове за грех. Так же Иисус священник Иеговы, а Бог не может быть по сути ни священником, ни жертвой ни Христом!
Ответить
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4582 Предупреждения: 1
23.09.2019 12:22
maikl67
И эта Жизнь Христа не только восстанавливает человека до уровня Адама, но и метаболлически переводит в другой состав - ДУХОВНЫЙ,

Вы совсем потерялись - духовный метаболизм?

МЕТАБОЛИ́ЗМ
Мужской род
СПЕЦИАЛЬНОЕ
  1. В биологии: процесс обмена веществ в организме.

Жизнь Христа для нас имеет ценность в том, что он ее отдал в жертву Иегове за грех Адама!

maikl67
то есть то, что было первоначально Задумано Иеговой в Бытие! - СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК.

Так у Иеговы планы не менялись:

Исаия 55:10-11
10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, — 11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.

По этой причине Бога и зову Иегова!

maikl67
Если вы будете только поклоняться Великому Иегове - это хорошо, но мало...

Но меня так научил мой Господь Иисус, который именно только и поклонялся Иегове!

maikl67
Вы не станете СОВЕРШЕННЫМ.

Никто не станет совершенным до Армагедона!

maikl67
Вы можете поклоняться Великому Иегове, молиться Ему - это хорошо, и так должно быть, и это требование Бога.

О я вижу просвет и здравомыслие!

maikl67
И это Богу и это Иегове.

Да, так как только один Бог Иегова, ему вся честь и хвала и поклонение!

maikl67
Но для себя, вы должны вкусить Иегову как Жизнь, чтобы стать СОВЕРШЕННЫМ.

Библия не говорит о том чтобы кушать Иегову, она говорит о том, чтоб мы вкусили как добр Иегова
и увидели как добр Иегова!

maikl67
А это уже маленький Кусочек - ХРИСТОС, В КОТОРОМ ОБИТАЕТ ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО. То есть, это уже приготовленная для нас Еда Вечности Древа Жизни.

1. Дерева и плодо и воды жизни пока нет, все это будет после Армагедона

2. Значение стиха который вы привели, прост и понятен, а то, что вы написали, тут можно мозг вывернуть, то у вас люди без греха, то уже несовершенны а потом, могли бы жить вечно если бы ели плод жизни!

3.  Колоссянам 2:8
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.

В 10 стихе говорится, что и мы имеем полноту в Христе, что означает что ваши намеки на то, что этот стих якобы показывает, что Иисус есть Иегова просто абсурдны!

Если взять контекст, то видно, что Павел увещевает христиан ходить и утверждаться в Христе, так как было много верных служителей Бога, но Христос единственный из людей, который до того как родится человеком просуществовал рядом с Иеговой, и он в точности знает волю Иеговы, знает какой Любящий Иегова, то есть как любой ребенок хорошо знает своего Отца и по этой причине Иисус мог отобразить ход мыслей Иеговы, отношения к людям и многое другое и по этому Иисус и показал в теле человека каков Бог, которого люди никогда не видели и видеть не могут! Именно Иисус смог в полной мере показать Иегову телесно!
Ответить
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1575
24.09.2019 15:33
Citya
Библия не говорит о том чтобы кушать Иегову, она говорит о том, чтоб мы вкусили как добр Иегова и увидели как добр Иегова!
) каким образом вкусили? )
Ответить
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4582 Предупреждения: 1
25.09.2019 9:45
maikl67
Citya
Библия не говорит о том чтобы кушать Иегову, она говорит о том, чтоб мы вкусили как добр Иегова и увидели как добр Иегова!

) каким образом вкусили? )

Для начала надо найти это место и посмотреть, кто когда и зачем произнес эти слова!

Псалтирь 33:9
9 Вкусите и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него!

Как видно из текста тут не говорится, что надо кусать Иегову!

Посмотрим как это еврейское слово еще можно перевести?



То есть это слово может означать - "узнать", "распознать"  или "распознать"

И теперь нам осталось понять контекст, кто и в какой ситуации произнес эти слова?

Псалтирь 33:1
1 Псалом Давида, когда он притворился безумным пред Авимелехом и был изгнан от него и удалился.

То есть Давид в очередной раз попал в смертельно опасную ситуацию и очередной раз спасся, но своему спасению он был благодарен не своему уму и находчивости, а Иегове:

Псалтирь 33:2-9
2 Благословлю Господа во всякое время; хвала Ему непрестанно в устах моих. 3 Господом будет хвалиться душа моя; услышат кроткие и возвеселятся. 4 Величайте Господа со мною, и превознесем имя Его вместе.

5 Я ВЗЫСКАЛ ГОСПОДА, И ОН УСЛЫШАЛ МЕНЯ, И ОТ ВСЕХ ОПАСНОСТЕЙ МОИХ ИЗБАВИЛ МЕНЯ. 6 Кто обращал взор к Нему, те просвещались, и лица их не постыдятся. 7 Сей нищий воззвал, — и Господь услышал и спас его от всех бед его. 8 Ангел Господень ополчается вокруг боящихся Его и избавляет их.

9 ВКУСИТЕ И УВИДИТЕ, КАК БЛАГ ГОСПОДЬ! БЛАЖЕН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ УПОВАЕТ НА НЕГО!

То есть Давид Восхваляет Иегову и призывает всех, как и он всегда искать Иегову который всегда придет на помощь, мало того, всех кто боится Иегову, тому Иегова посылает ангела Иеговы, который обороняет их!

И далее Давид предлагает попробовать испытать Иегову в проявлении его доброты, и говорит, что люди надеющиеся на Иегову счастливы!

То есть я тут не вижу, что Давид пытался или ел Иегову, тем более что Давид сказал, что ангел ополчился!

Давайте опять же еще заглянем в перевод православного священника архимандрита Макария

1
Давидов, когда он пред Авимелехом притворился безумным,
и, быв изгнан от него, удалился.
2
Благословлю Господа на всякое время,
хвала Ему непрестанно в устах моих.
3
Господом хвалится душа моя;
да слышат страждущие и радуются.
4
Величайте Господа со мною, превознесем имя Его вместе.
5
Я взыскал Господа, и Он услышал меня,
и от всех опасностей моих избавил меня.
6
Те, которые взирают к Нему, просвещаются,
и лица их не постыдятся.
7
Сей страдалец воззвал,
и Господь услышал [его], и спас его от всех бед его.
8
Ангелы Господа ополчаются вокруг боящихся Его,
и избавляют их.
9
ИСПЫТАЙТЕ И УВИДИТЕ, КАК БЛАГ ГОСПОДЬ!
Блажен человек, который уповает на Него!

Как видите тут написано "испытайте"

То есть смысл этого стиха в том, что мы должны надеяться на Иегову и в час беды, взывать к нему и попробовать насколько Иегова добр к ищущим его и как он защищает свой народ!
Ответить
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 585
26.09.2019 10:25
maikl67
Этим Богом в Едеме был - Иегова. Правильно? Или был Иисус?

  Во-первых, под Едемом подразумевается Древнейшая церковь, члены которой были высоко духовными, что позволяло им быть в близких отношениях к Богу и получать непосредственное влияние от Него на их жизнь. Это видно, хотя бы из того, что Адам непосредственно говорил с Богом а Бог с ним.
   В последствии, когда эта духовность была утрачена, люди развратясь отошли от Бога, в церкви не осталось никакого добра и истин, человечеству грозило проклятие и духовная смерть. Тогда  Бог по Своей великой любви, для спасения человечества, предусмотрел приход Иисуса Христа.
   Бога никто не видел (от Иоанна 1:18), поэтому человек мог только догадываться, что ОН имеет такой же образ и подобие, как и сам человек (Бытие 1:26). Иисус же пребывал среди людей, его видели и общались с ним.
От Иоанна 1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
   Сущность Бога Иеговы - это Божественная Любовь и Божественная Мудрость или, вытекающее из них, Божественное добро и Божественная истина. Если признать, что Божественная истина - это Слово, то становится ясно, откуда появился Иисус Христос:
От Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
От Иоанна 1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
   Таким образом, Божественная истина воплотилась в человеческую плоть и пребывала в богочеловеке, которого мы знаем как Иисус Христос. При жизни в мире Иисус был и Богом и человеком, но на кресте Он оставил все то человеческое, которое у Него было от Марии и прославил Бога тем, что это человеческое тело стало Божественным, воскресло вместе с Ним и соединилось с Самим Божественным, которого Библия называет Отцом. Теперь в Божественном человеческом Иисуса, как у нас душа в теле, пребывает Отец. Поэтому Он и говорил:
От Иоанна 14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца.
   Вот поэтому и Павел писал:
К Колоссянам 2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно
Ответить
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1575
26.09.2019 18:03
Михаил Кот
Во-первых, под Едемом подразумевается Древнейшая церковь, члены которой были высоко духовными, что позволяло им быть в близких отношениях к Богу и получать непосредственное влияние от Него на их жизнь. Это видно, хотя бы из того, что Адам непосредственно говорил с Богом а Бог с ним.
Странное предположение слышать от вас, Михаил. Как может быть человек, который не Рожден Свыше быть высокодуховным? Ведь Церковь состоит из Рожденных. Если Адам общался с Богом, это свидетельствует о высокодуховном? А Валаам по вашему утверждению тоже был высокодуховным?
Михаил Кот
Сущность Бога Иеговы - это Божественная Любовь и Божественная Мудрость или, вытекающее из них, Божественное добро и Божественная истина.
Пишите, не зная Иегову. Иегова Есть Жизнь, а Любовь Мудрость - это Следствие Жизни. Не будет Жизни, не будет Мудрости и Любви.  Если человек не живой - нет его любви и нет его мудрости... Извинение за резкость...
Михаил Кот
 В последствии, когда эта духовность была утрачена, люди развратясь отошли от Бога, в церкви не осталось никакого добра и истин, человечеству грозило проклятие и духовная смерть.
У человека или у людей до Рождения Христа не было НИКАКОЙ ДУХОВНОСТИ. Написано - первый Адам - ДУША ЖИВУЩАЯ, а не ДУХ ЖИВУЩИЙ....
Сообщение отредактировал maikl67 - 26.09.2019 18:05
Ответить
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 585
05.10.2019 17:52
maikl67
Михаил. Как может быть человек, который не Рожден Свыше быть высокодуховным?

 Под Едемом (садом) и пребывающих в нем,  книга Бытия описывает первую Древнейшую церковь, члены которой находились в истинах мудрости и добре любви, что позволяло им быть в близких отношениях с Богом.
   Это мы видим, хотя бы из того, что написано в книге Иезекиля о царе Тира, который никак не мог быть ровесником Адама:
Иезекииль 28:13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего
   Это означает, что и сейчас все пребывающие в истинах и любви от Господа, находятся, духовно, в Едемском саду. Поэтому я и назвал их высокодуховными, потому что мудрость и любовь от Господа делает человека такими.

maikl67
Пишите, не зная Иегову. Иегова Есть Жизнь, а Любовь Мудрость - это Следствие Жизни.

 Как раз мудрость с любовью и являются жизнью. Бог, имеющий Божественную мудрость и Божественную любовь, имеет жизнь Сам в Себе и является источником жизни для всего живого.
От Иоанна 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
   Человеку только кажется, что он живет сам по себе, но отними у него связь с Богом, то есть всякую любовь и мудрость, то он сразу превращается в прах.

maikl67
У человека или у людей до Рождения Христа не было НИКАКОЙ ДУХОВНОСТИ

 Библия это собрание книг о Церкви и для Церкви. Поэтому, все что есть в Ней Словом Бога, говорит не о мирском, даже в исторических книгах, а об состоянии церкви и ее духовности. Просто для восприятия человеком, все описывается через исторические события, которые, начиная с 12 главы книги Бытия, все имели место быть в различные исторические эпохи. Древнейшая церковь, существовавшая до Ноя, была самой духовной, эту историческую эпоху называют "Золотым веком". Последующая за ней, Древняя церковь, особое место в которой занимает Израильская церковь, утратила эту духовность, то есть в ней не осталось никаких истин и добра. Поэтому и понадобился приход Иисуса Христа, чтобы возобновить эту духовность, что и содержится в словах Господа:
От Матфея 22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
От Матфея 22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя
Ответить
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1575
05.10.2019 18:10
Михаил моё уважение к вам и не примите за высокомерие мой ответ. По порядку начнем вашего ответа. 
Михаил Кот
maikl67
Михаил. Как может быть человек, который не Рожден Свыше быть высокодуховным?

 Под Едемом (садом) и пребывающих в нем,  книга Бытия описывает первую Древнейшую церковь, члены которой находились в истинах мудрости и добре любви, что позволяло им быть в близких отношениях с Богом.
   Это мы видим, хотя бы из того, что написано в книге Иезекиля о царе Тира, который никак не мог быть ровесником Адама:
Иезекииль 28:13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего
   Это означает, что и сейчас все пребывающие в истинах и любви от Господа, находятся, духовно, в Едемском саду. Поэтому я и назвал их высокодуховными, потому что мудрость и любовь от Господа делает человека такими.
 Давайте продолжим Иезекииль 28:14 - Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. (Иезекииль 28:14) Титул ХЕРУВИМ относится к Ангелу, но никак не к Адаму. И во вторых - Адам никогда не был среди или на Святой Горе Божьей. И давайте взглянем на Иезекииль 28:16 - От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. Какой торговлей занимался Адам в Едеме, если вы так утверждаете? А чтобы рассеять ваши сомнения - ..изгнал тебя,херувим осеняющий...чтобы вы не сомневались что эти слова снова относятся к сияющему херувиму - Люциферу. Поэтому, ваше утверждение о высокодуховности Адама и прообраз церкви в Едеме не выдерживают одобрения.
Сообщение отредактировал maikl67 - 05.10.2019 18:21
Ответить
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1575
05.10.2019 18:16
Михаил Кот
maikl67
Пишите, не зная Иегову. Иегова Есть Жизнь, а Любовь Мудрость - это Следствие Жизни.

 Как раз мудрость с любовью и являются жизнью. Бог, имеющий Божественную мудрость и Божественную любовь, имеет жизнь Сам в Себе и является источником жизни для всего живого.
От Иоанна 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
   Человеку только кажется, что он живет сам по себе, но отними у него связь с Богом, то есть всякую любовь и мудрость, то он сразу превращается в прах.
Вы обратили внимание на то, что написали? вы давали ответ мне о том, что Бог Есть Любовь и Мудрость, а не Жизнь, но привели совершенно иное, что и ПОДТВЕРЖДАЕТ моё видение - Бог Это Жизнь в Самом Себе. И вдруг почему то вы резко употребили человека - 
Михаил Кот
Человеку только кажется, что он живет сам по себе, но отними у него связь с Богом, то есть всякую любовь и мудрость, то он сразу превращается в прах.
Будьте Михаил, если не духовным, то хотя бы логичным.
Михаил Кот
maikl67
У человека или у людей до Рождения Христа не было НИКАКОЙ ДУХОВНОСТИ

 Библия это собрание книг о Церкви и для Церкви. Поэтому, все что есть в Ней Словом Бога, говорит не о мирском, даже в исторических книгах, а об состоянии церкви и ее духовности. Просто для восприятия человеком, все описывается через исторические события, которые, начиная с 12 главы книги Бытия, все имели место быть в различные исторические эпохи. Древнейшая церковь, существовавшая до Ноя, была самой духовной, эту историческую эпоху называют "Золотым веком". Последующая за ней, Древняя церковь, особое место в которой занимает Израильская церковь, утратила эту духовность, то есть в ней не осталось никаких истин и добра. Поэтому и понадобился приход Иисуса Христа, чтобы возобновить эту духовность, что и содержится в словах Господа:
От Матфея 22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
От Матфея 22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя

Уже не знаю как отвечать. Извиняюсь. но речь шла о том, что человек не может быть высоко духовным, если не Возрожден Свыше его человеческий дух. А это произошло только после Воскресения Христа.
Ответить
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1575
05.10.2019 18:18
Citya
maikl67
Citya
Библия не говорит о том чтобы кушать Иегову, она говорит о том, чтоб мы вкусили как добр Иегова и увидели как добр Иегова!

) каким образом вкусили? )

Для начала надо найти это место и посмотреть, кто когда и зачем произнес эти слова!
Псалтирь 33:9
9 Вкусите и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него!
Как видно из текста тут не говорится, что надо кусать Иегову! 
Ясно. Понял )
Ответить

Страницы: [1]23>>

(С) 2019, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру