Библия, толкование и вера

Марта

Citya То есть пленники - не рабы? Иеремия 29:4 4 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев, всем пленникам, которых Я переселил из Иерусалима в Вавилон: Здесь всё очень просто, Бог евреев никуда не хотел переселять, сказал им что они будут служить Вавилону 70 лет.  Могли остаться жить на своей земле, но они служить не хотели, поэтому шли в рабство (Вавилон).

Так о чем вы спорите? Вы уже просто цепляетесь за слово, как например тут о рабстве, мы спорим и в конце вы говорите "поэтому шли в рабство (Вавилон)" Мне сложно вас понять?

Марта

Citya Я вам привожу простейшее. что дети способны понять и я при этом не понимаю Писание, а вы пожалуйста поясните, на основании чего вы решили, что Иисус служил только год, я о таком вообще впервые слышу от вас и просто вот читая Евангелие я даже не могу представить, что он за год смог столько обойти, если просто говорить по расстоянию! И я просто самый простой пример показал, подсчет праздника одного, но вы все равно спорите?! Не хочу я с вами спорить, напишу вам украинский и чешский перевод Вiд Луки 4:18 Дух Господень на менї, котрого ради намастив мене; благовістити вбогим післав мене, сцїляти розбитих серцем, проповідувати полонянам визвіл і слїпим прозріннє, випускати замучених на волю, Вiд Луки 4:19 проповідувати рік Господень приятний. L 4:18‚Pánův Duch je na mně, protože mne pomazal, abych zvěstoval evangelium chudým; poslal mne vyhlásit zajatcům propuštění a slepým nabytí zraku, propustit zlomené na svobodu, 19vyhlásit vítaný Pánův rok.‘ Напишите мне пожалуйста как вы понимаете стих Даниил 9:27.

Вы такая странная, привели один стих, а вопрос задаете о другом стихе, но я отвечу на оба!

Разбираем:

Но тут по вашей теории Иисус служил вообще не 1 год, а только 3 месяца! 

А если взять выражение например день жатвы или день суда, разве это длится всего 24 часа?

Или взять творческие дни? разве творческий день Бога длится 24 час?

Теперь давайте копнем по глубже и посмотрим что цитируется тут!

Исаия 61:1-7
1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы, 2 проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, 3 возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача — елей радости, вместо унылого духа — славная одежда, и назовут их сильными правдою, насаждением Господа во славу Его.

4 И застроят пустыни вековые, восстановят древние развалины и возобновят города разоренные, остававшиеся в запустении с давних родов. 5 И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями. 6 А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их. 7 За посрамление вам будет вдвое; за поношение они будут радоваться своей доле, потому что в земле своей вдвое получат; веселие вечное будет у них.

1. Это пророчество про Израиль и в большей мере про Иисуса, но здесь говорится о лете Иеговы

2

Провозгласить наступление благодатного года Иеговы
и день мщения Бога нашего,
утешить всех сетующих,

Исаия 61:2 православный священник архимандрит Макарий

Заметьте год Иеговы и день мщения, если принять, что это буквально, тогда почему год длился благодатный 365 дней, а день мщения длился - 4 года 1460 дней в дни Иисуса? Ведь Иерусалим восстал в 66 году нашей эры и был уничтожен только в 70 году!

По вашим учениям, получается, что день больше года в 4 раза?!

А как например быть с днем жатвы? Жатва по вашему тоже длится 24 часа?

Предлагаю еще посмотреть как перевели Евреи это место, посудите им более понятно то что писали Евреи, так как в Исаии говорится про благодатный год Иеговы Бога, а в Луки в Синодальном Переводе о проповедовании Иисуса!

17. и ему подали свиток пророка Йешаягу. Развернув свиток, он нашёл место, где было написано:
18. «ДУХ АДОНАЯ НА МНЕ; потому Он помазал меня провозгласить Добрую Весть нищим; Он послал меня объявить узникам освобождение и слепым прозрение, освободить сокрушённых,
19. ВОЗВЕСТИТЬ ГОД БЛАГОВОЛЕНИЯ АДОНАЯ«.

То есть Евреи перевели в точности как писал Иссая

Иисус четко говорит. что он не Иегова, а что дух Иеговы на нем:

1

Дух Господа Иеговы на Мне;
потому что Иегова помазал Меня благовествовать страждущим,
послал Меня исцелить сокрушающихся в сердце,
объявить пленным свободу, и узникам разрешение уз,

Исаия 61:1 православный священник архимандрит Макарий

И Иегова его помазал! И год не проповедования а благоволения!

Теперь давайте перейдем к Деяниям

Деяния 9:26-27
26 Савл прибыл в Иерусалим и старался пристать к ученикам; но все боялись его, не веря, что он ученик. 27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедовал во имя Иисуса.

Тут написано, что все боялись Павла, который гнал собрания и Варнава помог ему наладить контакт с апостолами, которым он рассказал, о том, что ему явился Иисус, после чего Павел смело проповедовал в Дамаске!

Что тут может быть не понятным или странным и как это связано с тем, что вы говорите, что Иисус служил всего лишь 1 год?

Citya

Когда я начал изучать Библию со Свидетелями, то использовал все, библиотеку моей матери, просто Библиотеки, я пошел и купил справочник Библейских Имен, можно сказать что я проводил целую научную работу, чтоб опровергнуть учение Свидетелей Иеговы, я спорил иногда с ними ночами, при этом общался со многими другими конфессиями - результат в том, что у меня не осталось аргументов, я провел исследования, на первых христиан и их учения ни одна конфессия и близко не тянет, кроме Свидетелей и по этой причине они так разительно отличаются от "христианского" мира, так как Иудеи отличались от язычников!

СИ точно также как и остальные конфессии перекручивают Библию, они многого не понимают и в Новом Законе на место Иисуса Христа дали Иегову.

Марта

Citya Когда я начал изучать Библию со Свидетелями, то использовал все, библиотеку моей матери, просто Библиотеки, я пошел и купил справочник Библейских Имен, можно сказать что я проводил целую научную работу, чтоб опровергнуть учение Свидетелей Иеговы, я спорил иногда с ними ночами, при этом общался со многими другими конфессиями - результат в том, что у меня не осталось аргументов, я провел исследования, на первых христиан и их учения ни одна конфессия и близко не тянет, кроме Свидетелей и по этой причине они так разительно отличаются от "христианского" мира, так как Иудеи отличались от язычников! СИ точно также как и остальные конфессии перекручивают Библию,

Вы говорите не правду, даже на этом форуме, я имел честь отстаивать наш Перевод Нового Мира и благодаря этому лично убедился, что он наверняка самый точный!

Марта

они многого не понимают и в Новом Законе на место Иисуса Христа дали Иегову.

Вы говорите глупости, я изучал историю христианства и первые христиане очень уважали и любили Иисуса, но никогда даже не представляли, что его будут считать Богом, а ваши верования основаны на учениях которые появились в Риме, когда язычество смешалось с христианством, и по этой причине наше учение отличается от вашего как Неба от Земли!

Я так же когда то все оспаривал, но правда проста и понятна!

Смотрите, даже в разговоре со мной вы кардинально по разному относитесь к Христу, вернее к учению языческой троицы, так как в мире нет единого понятия о этом учении, то ведутся постоянные споры относительно этого учения среди языческих христиан!

Смотрите - все - абсолютно все кто со мной говорил и пытался отстаивать языческую троицу возьмем на этом форуме говорили, сначала, что Иисус есть Бог и нет другого и вся Библия о нем, но когда приводились примеры, где Бог говорит с Неба с Иисусом, что показывает, что это абсолютно разные личности, где показано, что Иисус подведен перед Богом на Небе и многие другие стихи, человек переключался на равенство Бога и Иисуса, опять же после того как пригодятся масса стихов о том, что сам Иисус говорил, что Бог больше его, что сам Иисус служит ему исполняет его волю и называет своим Богом, показывает, что о равенстве и речи не может быть!

Как может быть равным Богу жертва на жертвеннике или Священник приносящий эту жертву - Богу?

А отступническое христианство сделало Бога подобным римским и греческим Богам, убило его и распяло и заставило мертвому Богу поклонятся!

Вы говорите что мы не понимаем Новый Завет, да мы как и Иудеи много не понимаем не в Новом Завете, а в ваших учениях, вы взяли и перекрутили все на свой лад, сделали святой дух личностью, как сказал один равин, что они даже не осознают, что например шехина женского рода!

По этой причине ваше поклонение не похоже на Иудаизм, а первые христиане Евреи свободно посещали Храм и Синагоги, как я говорил, их считали просто одной из сект, а в IV веке появилась новое христианство -языческое!

Марта

Для того чтобы читать и изучать Библию не нужна никакая религия (конфессии).

Правильно, нужен только Господь )

Citya

Вы говорите не правду, даже на этом форуме, я имел честь отстаивать наш Перевод Нового Мира и благодаря этому лично убедился, что он наверняка самый точный!

Даниил 9:27 Он сохранит соглашение+ в силе для многих на одну неделю+, а в середине недели он прекратит жертву и дарственное приношение+.И на крыле мерзостей будет опустошитель+, и то, что решено, вплоть до истребления будет изливаться на разорённого»+

Это перевод Нового мира, этот стих нельзя понять. Пишете с ошибками, на место разорённого»+ должно быть

опустошителя 

Даниил 9:27 Затем будущий правитель заключит соглашение со многими народами. Оно продлится одну неделю. В середине недели он остановит ежедневные приношения и жертвы. И установят они нечто мерзкое! И полное предопределённое опустошение постигнет опустошителя".    Современный перевод.

Citya

Смотрите - все - абсолютно все кто со мной говорил и пытался отстаивать языческую троицу возьмем на этом форуме говорили, сначала, что Иисус есть Бог и нет другого и вся Библия о нем, но когда приводились примеры, где Бог говорит с Неба с Иисусом, что показывает, что это абсолютно разные личности, где показано, что Иисус подведен перед Богом на Небе и многие другие стихи, человек переключался на равенство Бога и Иисуса, опять же после того как пригодятся масса стихов о том, что сам Иисус говорил, что Бог больше его, что сам Иисус служит ему исполняет его волю и называет своим Богом, показывает, что о равенстве и речи не может быть!

В троицу я не верю. Да вы правы, Иисус Христос всегда обращался к Отцу.

Но волей Бога есть, чтобы все верили в Иисуса Христа. Он есть Спаситель света.

К Филиппийцам 2:8 Он смирил Себя до такой степени, что принял смерть, и смерть на кресте.

К Филиппийцам 2:9 А посему, Бог вознёс Его до высочайшего положения и дал Ему имя выше всякого другого имени,

К Филиппийцам 2:10 чтобы все преклонились перед именем Иисуса все, кто на небе, на земле и под землёй,

К Филиппийцам 2:11 и чтобы все уста произнесли, что Иисус Христос - Господь во славу Бога Отца.

От Иоанна 5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

Марта

Citya 2. это подтвердили и апостолы Павел и Петр цитируя Иоиля, что спасены будут только те кто призывает имя Иеговы Спасены будут только те кто призывает имя Иисуса Христа

Марта

К Римлянам 10:13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

Павел, как и Петр были как и я служителями Иеговы и они цитировали Иоиля, Перт об этом даже прямо сказал:

Деяния 2:16-21
16 но это есть предреченное пророком Иоилем: 17 «и будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. 18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. 19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма. 20 Солнце превратится во тьму, и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный. 21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется».

Павел и Петр процитировали слово в слово, а вы перекручиваете и как бы говорите - это не про Иегову, а про Христа! - это не красиво!

Просто вы противостоите Иегове и его имени - зачем?



Почему вы не комментируете, то, что Павел и Петр цитируют Иоиля, который четко и ясно пишет о Иегове - это лукавство или фанатизм? В любом случае, это противостояние Иегове и его имени, которое :



Скажете и это не пр Иегову, что он Будет один и его имя Иеговы одно!