Citya

Для меня Иисус жертва за грех, принесенная Иегове! А вот вы из жертвы сделали Бога и поклоняетесь жертве. Это равносильно, если бы Евреи, принеся овцу в жертву, начали бы утверждать, что это и есть Бог, так как она пролила кровь!

На твоё богохульство я ответил здесь.

Марта

Citya Хотя Иисус стал Царем и уже царствует! Нет не царствует, сначала придёт а потом будет царствовать над землёй.

Смотрите, для вас не Царствует, а для нас царствует и я вам это обосновал и то, что вы будете отрицать очевидное ни чего не изменит, Евреи до сих пор ожидают Мессию!

Но вы не пояснили почему вы отрицаете очевидное!

Тогда поясните мне апостолы спросили Иисуса:

Матфея 24:1-3
1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. 2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.

3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

И Иисус ответил:

Матфея 24:4-51
4 Иисус сказал им в ответ: ...... 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней.

........ 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

.......... 21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. 22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

........30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.........

36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; 37 но, ка́к было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: 38 ибо, ка́к во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, 39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, — так будет и пришествие Сына Человеческого; .........

Матфея 25:31-46
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на Престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую...........

Откровение 12:7
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, 8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 12 Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.


После войны и до Армагедона, происходит далее

Откровение 12:13-17
13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. 14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню, в свое место, от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. 15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду, как реку, дабы увлечь ее рекою. 16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. 17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Ну и далее

И вы хотите сказать, что все это произойдет в один день? Но даже Ной строил Ковчег долгое время?

Как вы все события поясните которые должны сбыться по словам Иисуса? Нас ждут еще какие то более глобальные войны. более Второй мировой Войны?

Citya

Тогда поясните мне апостолы спросили Иисуса: Матфея 24:1-3 1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. 2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено. 3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

Между этими стихами есть большой промежуток времени

Когда говорили о храме так стояли у подножия храма, потому, что показывали Иисусу здания храма, когда спрашивали о признаках второго прихода так сидели на Елеонской горе.

Храм с вторым приходом не имеет ничего общего. 

Citya

Матфея 24:4-51 4 Иисус сказал им в ответ: ...... 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней. ........ 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

Здесь речь идёт о великой скорби, великая скорбь будет длится три с половиной года Матфея 24:4-29.

Ещё ничего не исполнилось, великая скорбь начнётся после того как Сатана и его ангелы будут сброшены на землю.

Откровение 12:12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Жена убежит в пустыню на три с половиной года (времени, времен и полвремени.)

Откровение 12:13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.

Откровение 12:14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.

Откровение 12:15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.

Откровение 12:16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.

И Сатана отправится воевать

Откровение 12:17 Дракон рассвирепел на женщину и отправился воевать с остальными её отпрысками, теми, кто исполняет заповеди Божьи и придерживается истины, которой учил Иисус.

Марта

Citya Тогда поясните мне апостолы спросили Иисуса: Матфея 24:1-3 1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. 2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено. 3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? Между этими стихами есть большой промежуток времени Когда говорили о храме так стояли у подножия храма, потому, что показывали Иисусу здания храма, когда спрашивали о признаках второго прихода так сидели на Елеонской горе. Храм с вторым приходом не имеет ничего общего.

Вы понимаете русский язык?

Апостолы Иисуса четко и ясно спросили, когда и как о признаке пришествия и Иисус четко описал события которые последуют с его приходом - войны которые будут не такими как обычно - Первая и Вторая Мировая Войны, моры - например испанка унесшая десятки миллионов жизней и остальные катаклизмы которые не могут исполнится в 1 день или как вы там себе надумали!

так же описан период сбора овец ангелами от четырех ветров - не может быть в один день, проповедования по всей Земле, после чего придет конец!

Вы критикуете расчеты которые я привел и факты, а сами даже толком не отвечаете, как признак присутствия Иисуса будет происходить! - конечно это удобная позиция, но все же попытайтесь!

Если это все в будущем, то получается мы ждем очередную войну которая будет больше Второй мировой? но это абсурд!

Тем более что пророчества Иисуса почти все исполнены!

Марта

Citya Матфея 24:4-51 4 Иисус сказал им в ответ: ...... 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней. ........ 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Здесь речь идёт о великой скорби, великая скорбь будет длится три с половиной года Матфея 24:4-29.

Нет написано, что будут глобальные войны, моры и другие катаклизмы, о том, что проповедовае так же будет по всей земле и всем народам и сказано, что когда народ Бога увидит мерзость запустения, тогда они должны убегать в горы и вот тогда будет великая скорбь!

Матфея 24:20-22
20 Моли́тесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, 21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. 22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

Про три года вы конечно выдумали! Хотя в первый раз после того как римляне окружили Иерусалим прошло 4 года!

Марта

Ещё ничего не исполнилось, великая скорбь начнётся после того как Сатана и его ангелы будут сброшены на землю

До скорби описаны войны, глады и моры, зачем вы постоянно перекручиваете Писание?

Сатана уже сброшен, что и спровоцировало Войны и глады, а мерзость запустения появится потом!

Хотя она так же уже появилась и народ убегает в горы - духовный Храм Бога!

Вы слепы и глухи!

Марта

Откровение 12:12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Жена убежит в пустыню на три с половиной года (времени, времен и полвремени.)

Так это не связано с великой скорбью!

Кто такая жена?

Марта

Откровение 12:13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. Откровение 12:14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. Откровение 12:15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. Откровение 12:16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.

Это уже произошло, а вы не видите, так как не понимаете смысла этих слов!

Марта

И Сатана отправится воевать Откровение 12:17 Дракон рассвирепел на женщину и отправился воевать с остальными её отпрысками, теми, кто исполняет заповеди Божьи и придерживается истины, которой учил Иисус.

И война это продолжается еще с I века, только с тех времен как сатана был сброшен он в ярости напал на народ Иеговы, вы это не видите, но мы то это видим, так как являемся народом Иеговы.

Сатана напал на нашу организацию еще более столетия назад и чуть не прекратил проповедования, но согласно пророчеству, оно продолжилось, когда началась Вторая Мировая Война, то первыми заключенными концлагерей в Германии стали наши братья, за отказ воевать и отдавать честь фашизму, в лагерях им пришивали лиловые треугольники!

Христианский мир вел войну убивая своих братьев, а наших братьев с двух сторон садили за отказ стрелять в своих братьев и будь в кого то еще!

После Второй мировой Войны на территории Советского Союза оказалось много наших братьев на территориях отошедших Союзу, а так же многие кто воевал познакомился с нашими братьями в Европе и в 53 году была организована Операция "Север", когда в одну ночь к братьям пришли органы с предложением подписать бумагу и отказаться от Иеговы, всех собрали в одну ночь, посадили в множество эшелонов и всех вывезли в Сибирь, у некоторых отобрав детей, кто то наоборот рожал в пути, всех выкинули на холод и заставили обустраиваться, строить поселения - выживать и все это без суда и следствия. сегодня нас так же преследуют, сажают в тюрьмы, например в России, отбирают имущество, садят и избивают преследуя на всей территории, даже на территории Донбасса, которая не под контролем Украины и всего вы этого так же не видите, но тем не менее это происходит и мы, наша Церковь видит, что мы стоим у порога Армагедона и то, что Иисус не готовится скинуть сатану, которого уже скинул, а уже выехал с войском Бога на Битву Армагедон на белых конях!

Для нас это - очевидно!

И для нас это как молния на небе и мы увидели Иисуса по всей Земле и видим его дела!

Stas

Citya Для меня Иисус жертва за грех, принесенная Иегове! А вот вы из жертвы сделали Бога и поклоняетесь жертве. Это равносильно, если бы Евреи, принеся овцу в жертву, начали бы утверждать, что это и есть Бог, так как она пролила кровь! На твоё богохульство я ответил здесь.

А поразмышлять о вышесказанном, Стас, слабо, - ведь, на самом деле, богохульствуешь ты? Видимо шоры мешают. Наездник-то личность духовная и, к тому же, безжалостная. Но в Библии написано: "7 Итак, покоритесь Богу, но противостаньте Дьяволу, и он убежит от вас." Иакова 4:7. Значит он не всесилен и простой человек может противостоять ему. Если захочет. 

Citya

Если это все в будущем, то получается мы ждем очередную войну которая будет больше Второй мировой? но это абсурд! Тем более что пророчества Иисуса почти все исполнены!

Причём здесь первая и вторая мировая война?

Даниил 11:21 За этим правителем последует очень жестокий и ненавистный всем человек. У этого человека не будет благородства царской семьи. Он станет правителем благодаря обману. Он нападёт на царство, когда народ будет чувствовать себя в безопасности.

Даниил 11:22 Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета.

Даниил 11:23 Многие страны заключат соглашение с этим жестоким и ненавистным правителем, но он их обманет. Он добьётся сильной власти, но лишь немногие будут поддерживать его.

Даниил 11:24 Когда самые богатые страны будут чувствовать себя в безопасности, этот жестокий и ненавистный правитель нападёт на них. Он нападёт в самое выгодное для себя время и преуспеет там, где предкам его не удалось преуспеть. Он заберёт всё добро из стран, которые победит, и отдаст всё это своим последователям. Он замыслит разгромить и разрушить сильные города, и это ему удастся, но только на короткое время.

Всё это должно за недолго исполниться.