Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
23.08.2019 7:59
 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. (1 Кор 3:11)

Предлагаю для рассуждения вопросы о духовном возрасте христианина.

-Какие характеристики человека который духовно зрелый?
-Что является "мерилом" возраста?
-От чего/кого зависит духовный возраст человека?
-Какая роль Бога в том чтобы человек возрастал?
-Верите ли вы, что Христианство в общем выросло с дней Апостолов? 
-Что препядствует росту?
-Какие характеристики человека, который является духовным младенцем?
-Как вы понимаете стих ниже относится к нашему к возрасту?

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. (1 Иоан 3:2)
Сообщение отредактировал ира2473 - 24.08.2019 08:26

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67891011>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
31.08.2019 7:29
Миша.
Авденаго, КОСТИ - ЭТО ТОЖЕ ОРГАНИКА.

...

ОТВЕТЬТЕ на следующие вопросы:

- Можно ли вообще назвать человека человеком без ОРГАНИКИ.., т.е. без ТЕЛА?

- Разве не превратился бы человек.. в этом случае.. просто в духов , т.е. - в ангелов (Евр 1:7,14)?
...

Да, мы будем как Ангелыкоторые ни женятся, ни выходят замуж (Мф 22:30),   НО!!!... не Ангелами

т.е. БЕСПЛОТНЫМИ духами (Евр 1:7,14).

ИТАК:  

Духовное тело - это не бесплотный дух, НО!!!..продолжает оставаться органикой, наполненной Духом.

Оно
 принадлежит НЕБЕСНЫМ человекам, КОТОРЫЕ есть от плоти Его и от костей Его (Еф 5:30).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 31.08.2019 07:38
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
31.08.2019 17:16
Миша.
Никакой Дух на прямую с плотью не взаимодействует

Ответ, вы считаете, что дух может существовать отдельно? Летает вокруг да около, так как органика ему противна. Органика тащится в Дома Молитвы, молится, читает, рассуждает. А духу это зачем?
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
01.09.2019 0:06
Воздерживающийся
Ошибаетесь М не зная силы Божьей, ни Писанмй.Взаимодействует!
 Воздерживающийся, текст, который вы привели, имеет продолжение, «И сказал Он мне: сын человеческий! Кости сии – весь дом Израилев. Вот, они говорят: «иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня» Иезекииль 37:11 Есть такое понятие как аллегория, я об этом уже говорил. «В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти» Иов 12:10 «Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение.» Иов 32:8 Дух взаимодействует только с духом. Что происходит дальше, это уже отдельный разговор, о нем речи не было. « И возвратиться прах в землю, чем он и был, а дух возвратится к Богу, Который и дал его»  Еккл. 12:7 Разговор был об этом.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.09.2019 6:41
Миша.
ДУХ взаимодействует только с ДУХОМ.

...

НО!!!... разве Бог, Который есть Духне в состоянии плоть и кости наполнить животворящим ДУХОМ?

...

Ответьте пожалуйста, Михаил.

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.09.2019 9:10
Миша.
Дух взаимодействует только с духом. Что происходит дальше, это уже отдельный разговор, о нем речи не было. « И возвратиться прах в землю, чем он и был, а дух возвратится к Богу, Который и дал его» Еккл. 12:7 Разговор был об этом.
Я понимаю Михаил приблизительно о чем вы... И вы как и я отчасти понимаем и уловили.. Но вы пошли немножко дальше, мне кажется, в неправильном направлении - не размышление перед Господом а ... вставьте для себя удобное слово-фантазировать, предполагать... Для меня таинственность проявилась в Словах Иисуса - как написано у пророков: «Вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою».
(Св. Евангелие от Марка 1:2) и 
11. Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё;
12. но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.(Св. Евангелие от Матфея 17:11,12)
То есть Иисус четко указывал что Креститель как бы сверх естественный человек- и Ангел и Илия, а с другой стороны совсем непонятный поступок со стороны Крестителя в вопросе - Ты ли Христос или ждать Другого? 
Ну и другие примеры, в том числе и приведенные вами Михаил. Но насчет реинкарнации что то не могу принять, и отвергнуть четко вашу позицию не могу - нет четкого видения от Господа....
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
01.09.2019 9:52
ира2473
quote user="Михаил Кот"]Они то и называются этапами духовного роста.

Как вы думаете, эти этапы приходят сами собой или человек что-то делает чтобы они пришли?[/quote]
   Ничего не приходит само собой. Всегда должны действовать две стороны, с одной Бог, с другой сам человек. Бог постоянен в этом действии, так как Он хочет, чтобы каждый был спасен. Человек же, со своей стороны, должен воспринимать истины от Господа и жить по ним, тогда Господь наделяет его добром любви, и это происходит не сразу, а поэтапно, по мере роста духовности человека.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.09.2019 10:18
Михаил Кот
Они то и называются этапами духовного роста.

ира2473
Как вы думаете, эти этапы приходят сами собой или человек что-то делает чтобы они пришли?

Михаил Кот
Ничего не приходит само собой. ВСЕГДА ДОЛЖНЫ ДЕЙСТВОВАТЬ ДВЕ СТОРОНЫ, с одной Бог, с другой сам человек. Бог постоянен в этом действии, так как Он хочет, чтобы каждый был спасен.
ЧЕЛОВЕК ЖЕ, СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, ДОЛЖЕН ВОСПРИНИМАТЬ ИСТИНЫ ОТ ГОСПОДА И ЖИТЬ ПО НИМ, тогда Господь наделяет его добром любви, и это происходит не сразу, а поэтапно, по мере роста духовности человека.

...

Всё правильно, НО!!!... начинает всегда Бог, ибо от Него вера (Ин 6:65; Деян 16:14) и спасение.

Посему, как написано:

- 1)с одной стороны Бог: "производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению" (Флп 2:13), а потом:

с другой стороны человек

"как вы всегда были послушны, со страхом и трепетом совершайте свое спасение (Флп 2:12).

Послушанием Истине чрез Духа, смиритесь пред Господом(Иак 4:10),

очистив(Иак 1:21) души ваши к нелицемерному братолюбию,

 постоянно люби́те друг друга от чистого сердца
 (1Пт 1:22;2:1)".

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.09.2019 16:52
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
01.09.2019 21:35
Авденаго
разве Бог, Который есть Духне в состоянии плоть и кости наполнить животворящим ДУХОМ?
  «Итак мы всегда благодушествуем: и как знаем, что водворяясь в теле, мы устранены от Господа.» (2 Кор. 5:6) «В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти» Иов 12:10
Сообщение отредактировал Миша. - 01.09.2019 23:00
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
02.09.2019 12:19
Миша.
  «В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти» Иов 12:10
     Авденаго, я теоретик, вы спросите у Иры 2473, что вас интересует конкретно. Она говорила, что знакома с людьми, которые на постоянной основе бороздят просторы времени и пространства. Мне тоже интересно, каково это, чувствовать руку Вседержителя.

 

Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.09.2019 20:42
Авденаго
разве Бог, Который есть Дух, не в состоянии плоть и кости наполнить животворящим ДУХОМ?

 
Миша.
«В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти» Иов 12:10
...

Авденаго, я теоретик, вы спросите у Иры 2473, ЧТО ВАС ИНТЕРЕСУЕТ КОНКРЕТНО

...

НО!!!
... 
разве я не КОНКРЕТНО спросил вас, Миша?


ХОРОШО, повторю мой вопрос более КОНКРЕТНО:

Разве Бог, Который есть Дух, не в состоянии плоть и кости наполнить животворящим ДУХОМ,

чтобы ТЕЛО наше сделалось ДУХОВНЫМ и при этом, чтобы плоть и кости сохранились, как и у Христа?[/quote] 

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 02.09.2019 20:52
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
02.09.2019 22:41
Авденаго
Разве Бог, Который есть Дух, не в состоянии плоть и кости наполнить животворящим ДУХОМ, чтобы ТЕЛО наше сделалось ДУХОВНЫМ и при этом, чтобы плоть и кости сохранились, как и у Христа?
Мне кажется - нет. Если прах земной - тело наполнить Животворящим Духом - прах не будет духовным ) в крайнем случае мы имеем пример - Адам. душа живущая... Чтобы тело стало духовным, надо зародить дух человека, и тогда дух и принимает и будет духовным телом, повторяющим тело из праха. Все по роду своему. Правильно Авденаго?
Сообщение отредактировал maikl67 - 02.09.2019 22:42
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
02.09.2019 22:54
Я тоже Авденаго, повторяю еще раз.      
Авденаго
разве Бог, Который есть Дух, не в состоянии плоть и кости наполнить животворящим ДУХОМ?
«Дух животворит, плоть не пользует ни мало; слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.» (Ин. 6:63)
Авденаго
чтобы ТЕЛО наше сделалось ДУХОВНЫМ и при этом, чтобы плоть и кости сохранились, как и у Христа?
                 «Потому что Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, был умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сошед, проповедал» (1 Петра 3:18-19)      Почему происходит путаница, по поводу тела Иисуса? Так как плоти не было. Оставлять его на Земле было не разумно.
Сообщение отредактировал Миша. - 02.09.2019 23:08
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
02.09.2019 23:14
maikl67
Мне кажется - нет. Если прах земной - тело наполнить Животворящим Духом - прах не будет духовным ) в крайнем случае мы имеем пример - Адам. душа живущая... Чтобы тело стало духовным, надо зародить дух человека, и тогда дух и принимает и будет духовным телом, повторяющим тело из праха. Все по роду своему.

Разрешите добавить вопрос: что случилось с плотью и костями Еноха, Илии, Иисуса? Почему было важно для диавола бороться за тело Моисея? На горе преображения Иисус беседовал с Илией и Моисеем - это не было видением, а настоящим положением вещей.
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
03.09.2019 0:29
Миша.
я теоретик, вы спросите у Иры 2473, что вас интересует конкретно. Она говорила, что знакома с людьми, которые на постоянной основе бороздят просторы времени и пространства. Мне тоже интересно, каково это, чувствовать руку Вседержителя.

Да, я постоянно общаюсь с людьми, которые путём упражнений своего духа возросли и проводят время в небесных сферах/реалиях, где исполняют разные задания, учатся управлению разных сфер существования, разговаривают с Богом и духовными существами (Ангелами, святыми которые пошли прежде нас). Встречала человека, который по глубине откровений можно сравнить с Иоанном. Эти "путешествия" в высшие сферы нельзя путать с астральными проэкциями, где сребряная нитка и телетранспортация является иммитацией диавола... Мои знакомые о которых идет речь, суть людьми преданными господству Иисуса Христа. Я сама испытала с дюжину реалий, но в большей мере пока что в "саду моего сердца" и несколько раз в других местах, таких как "комната суда" (Зах 3:1-10), у реки жизни которая вытекает с престола, на сапфирном полу и другие места которые я не понимаю или не имею для них названия. Я раньше считала, что подобные переживания являются сугубо Божьей инициативой и они не зависят от человека. Сейчас понимаю, что Бог желает быть со-работником с человеком и человек должен проявить желание и инициативу быть ближе к своему Отцу и возрастить свой дух до такого возраста когда ему можно поручить и доверить задачи и управление наследством. Все начинается с любви к Богу и сознания что Бог хочет нас видеть сначала рабами, слугами, друзьями, царями, священниками, взрослыми сынами...
Сообщение отредактировал ира2473 - 03.09.2019 02:54
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
03.09.2019 8:30
Авденаго
Разве Бог, Который есть Дух, не в состоянии плоть и кости наполнить животворящим ДУХОМ, чтобы ТЕЛО наше сделалось ДУХОВНЫМ и при этом, чтобы плоть и кости сохранились, как и у Христа?

 
maikl67
МНЕ КАЖЕТСЯ - НЕТ. Если прах земной - тело наполнить Животворящим Духом - прах не будет духовным..
ПРАВИЛЬНО Авденаго?

...

МНЕ КАЖЕТСЯ - НЕТ, Майкл..
...

Обрати внимание на хороший вопрос Иры и подумай:

***

Страницы: <<1234[5]67891011>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua