Библия, толкование и вера

maikl67

РОЖДЁННЫЕ СВЫШЕ - ДУХОВНЫЕ ТЕЛА. с момента РОЖДЕНИЯ СВЫШЕ мы уже Спасены, ИМЕЯ ДУХОВНОЕ ТЕЛО Они полностью находятся в Иисусе Христе, где нет ни Еврея ни Эллина. ОНИ ДУХ. И на Престоле в Вечности Восседает Бог и Агнец... Человечество в Боге и Бог в Человечестве. Взаимная Обитель - Небесный Иерусалим.   В ДУХЕ НЕТ РАЗНОВИДНОСТЕЙ - ВСЕ АГНЕЦ, ВТОРОЙ АДАМ

...

Как я понял, вы утверждаете, что духовное тело (1Кор 15:44) мы получили при РОЖДЕНИИ СВЫШЕ,

т.е. ещё ДО СМЕРТИ нашего физического тела.

Извините, НО!!!... мне кажется, что абсурд.

Вы сами сказали, что человек троичен: дух, душа и тело и это согласно Писанию (1Фес 5:23).

По-вашему получается, что у нас в наличии не одно, а два тела: дух и тело.. Вот это да!!!

Извините, брат, НО!!!... я ещё не готов это принять. Ибо это НИ В КАКИЕ РАМКИ НЕ ЛЕЗЕТ.
...

Как можно дух назвать телом, если в нём нет костей!?

Разве Иисус словами Своими не засвидетельствовал, что это НЕВОЗМОЖНО (Лк 24:39)!?

***

maikl67

КАМЕНЬ -это уже НЕ ПРАХ. Нетление и Рождение разные направления.

Авденаго

А КОСТИ (Лк 24:39) - это ПРАХ или нет? - Ведь и ОНИ со временем превращаются в  КАМЕНЬ

maikl67

Какое доминирующее положение имеют кости.. Я не понимаю, действительно не понимаю - что вы хотите этим сказать Авденаго?

...

Вы, Майкл, так и не ответили на мой вопрос. Надеюсь дождаться...

***

[

ира2473

Потому духовный возраст зависит от решения человека принять ВЕРУ БОЖИЮ и упражнятся в ней.

     Ира, вы очень легко, разбрасываетесь человеческим материалом. То есть, кто не упражняется, тех на свалку. Например, в России, считают себя верующими, по опросам, примерно 60%, из них верят в Бога, уже половина, а кто читает библию и что то хочет узнать единицы.      

ира2473

Если бы наш духовный возраст зависел от количества и качества прожитых жизней на земле, то искупительная смерть Христа теряет всякий смысл и сущность; она становится просто "абсурдным случаем истории", а Бог в этом случае является пассивным спектатором человеческого цикла перевоплощения и попытки достижения Божесвенной сущности.

     Ира, я не однократно говорил, что задача человека на Земле в мире, сделать выбор, идти к свету или остаться во тьме. Кто выбирает плоть, в любых ее проявлениях, тот выбирает тьму. Основная и единственная задача, Бога Сына, указать нам путь к Отцу, через Его слово. А искупительная смерть Христа, кто ее таковой считает, она от плоти. Иисус, дал нам урок смирения и покорности, не противления злу. Можно возразить, по поводу сказанного выше, что написано, была жертва во спасение. Но и написано, что проклят человек, который плоть делает своею опорою. И каждый выбирает свое. По поводу искупления, в книге Иов 11:6, говориться, что Бог, некоторые наши беззакония предал забвению. Зададимся вопросом, почему в библии, записаны разные варианты? Ответ очевиден, что бы мы могли сделать выбор. Почему Бог, призрел дары Авеля, а Каина не презрел? Чтобы испытать Каина, способен он господствовать над грехом или нет. Так и мы, способны господствовать над плотью или нет. «Да будут осуждены все не веровавшие истине, но возлюбившие не правду» 2 Фес. 2:12    

Авденаго

Как я понял, вы утверждаете, что духовное тело (1Кор 15:44) мы получили при РОЖДЕНИИ СВЫШЕ, т.е. ещё ДО СМЕРТИ нашего физического тела. Извините, НО!!!... мне кажется, что абсурд.

Почему абсурд?
16. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(Второе послание к Коринфянам 4:16) Здесь указаны природы двух разных тел одновременно. В чем заключается СПАСЕНИЕ? Спасение заключается в том, что наш дух при определенных обстоятельств Родился (Возродился) и наша душа имеет Вечный Духовный Сосуд, в котором будет находится не временно, как в прахе земном. а вечно...И Спасение никогда Бог не забирает обратно.Спасение никогда ни при каких обстоятельствах нельзя потерять - за это Отвечает Сам Бог. И никто и ничто не похитит из Его Крепкой Руки. Поэтому наш дух имея природу ту же что Божья, может спокойно соединятся в Вечности, не только в Вечности но и при жизни в прахе.

Авденаго

Вы сами сказали, что человек троичен: дух, душа и тело и это согласно Писанию (1Фес 5:23). По-вашему получается, что у нас в наличии не одно, а два тела: дух и тело.. Вот это да!!!

Разве в Ветхом Завете не указано два помещения Храма? Одно целое помещение - Храм, как прообраз нашего тела, и второе помещение внутри Храма -  Святое Святых, которое символизирует Дух и Духовное Тело. Ведь священник как ходил в Храме так и входил за завесу в другое помещение. И это одновременно происходило.Священник - это и есть сегодняшняя душа...

Авденаго

Авденаго А КОСТИ (Лк 24:39) - это ПРАХ или нет? - Ведь и ОНИ со временем превращаются в  КАМЕНЬ

Авденаго

Вы, Майкл, так и не ответили на мой вопрос. Надеюсь дождаться...

я думал вы поняли мой ответ. Давайте разберем с другой стороны.. Кости и прах, как тело - одно.Поэтому, Иисус показывая ученикам Своё Воскресшее Тело показывал Своё Нетленное Тело с Нетленными Костями... А то являясь и пропадая перед учениками - Духовное Тело...

Комментарий был удален Авденаго в 07.09.2019 22:09 и более недоступен.

maikl67

Авденаго НО!!!... где говорится, что Иисус и есть это Тело!? - Странный вопрос Авденаго. 11. И Он поставил одних Апостолами, других — пророками, иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями, 12. к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова…(Послание к Ефесянам 4:11,12) 15. но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос…(Послание к Ефесянам 4:15) ТЕЛО БЕЗ ГОЛОВЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ...

...

Христос не ГОЛОВА, а ГЛАВА, как написано:

"муж есть ГЛАВА жены, как и Христос ГЛАВА Церкви, и Он же Спаситель тела" (Еф 5:23).
...

"Посему человек(муж) оставит отца своего и прилепится к жене своей,

и будут два одною плотью;

так что они уже не двое, но одна плоть"(Мк 10:8), - 

ответьте разве при соединении их в одну плоть у них образовалась одна ГОЛОВА? -  

Глупый вопрос, неправда ли? - НО!!!... именно так

вы и трактуете соединение духа с Господом в одно тело(1Кор 6:17).. с одной Головой.
...
И вы ещё говорите, что это не абсурд!!!

***

maikl67

Как члены тела разные по функциям, но В ТЕЛЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВУЮ ПРИРОДУ

...

О каком ТЕЛЕ идёт речь? -  О духе, физическом теле... а может - о душе!?

Вы меня совсем запутали, Брат.

Это заблуждение.. Ибо в одном человеке не может быть ДВА.. тела...  

С вашей лёгкой руки даже ТРИ получается!!!


Если рассуждать, как вы, то получится, что земной человек - это одно сплошное тело, 

разделённое мечом Слова(Евр 4:12) на духовное, душевное и телесное (1Кор 15:44). 
...
 Повторяю - это абсурд.

***