Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
31.05.2019 10:58
Вот предлагаю три места, где говорится о сынах:

- 1) "Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнеговсе вы" (люди, Пс 81:6);

- 2) "был день, когда пришли сыны Божии (ангелы) предстать пред Господа" (Иов 1:6;2:1);

- 3) "А как вы – сыны" (люди, Гал 4:6).
...

Почему даже ангелы названы сынамиРазве и они дети, рождённые от Бога?

Почему, иудеи, утверждавшие, что Отец их Бог (Ин 8:41), хотели убить Иисуса, свидетельствующего о Себе,

что Он тоже Сын Божий (Ин 10:36)?

Что означает выражение "сыны Божии"? 

Всегда ли ОНО относится к рождённым от Бога?

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...141516>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.06.2019 20:38
Авденаго
И, конечно же - СЫНЫ БОЖИИ

так как все мы СОЗДАНЫ Им.. в АДАМЕ (Лк 3:38).

Citya
То есть вся писанина ваша была только для того, чтоб Я УВИДЕЛ ОЧЕРЕДНОГО БОГА?

...

"Как в Адаме ВСЕ умирают(1Кор 15:22).

"Я сказал: выбоги,.. ВСЕ вы; НО!!!... умрете, как человеки" (Пс 81:6-7), т.е. как потомки Адама.
...

Думаю, вам хватит мудрости, чтобы не отделять себя от этих БОГОВ УМИРАЮЩИХ.

Неужели не разумеете, Citya:

- если бы Адам не вкусил и не стал богом, ТО!!!... он бы никогда не умер, вкушая плод с дерева Жизни;

- что становление богами - это не возвышение, НО!!!... ниспадение человека.

***
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 20:41
Авденаго
Citya
Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" (Евр 1:5).

И что? ЭТО БЫЛО СКАЗАНО ИИСУСУ, который УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ, но Бог сказал, что в данный момент Иисус был рожден

...

Почему же тогда в следующем стихе говорится о (2)ПЕРВОРОДНОМ, а не о (1)ЕДИНОРОДНОМ Сыне? 

"когда вводит Первородного во вселенную(Евр 1:6).

Я вот не понимаю, вы лицемер или точно вам так сложно понимать Писание?

Я помню вы хвастались, что чуть ли там на оригинале не читаете Новый Завет, но почему то приводите цитаты не оттуда, а вот что на самом деле записано в Евреям 1:6

Буквальный перевод:



Как видите написано - Первенец, а не первородный или единородный! - это есть истина! 

Авденаго
Ведь, согласно Писания Святого, Христос рождался дважды:

- 1)прежде.. до создания творения (Кол 1:15).. из недра Отца, как единственный Сын Божий (Ин 1:18)

Любезнейший вы нас за лохов держите, нет в Коллосянах слова "рожденный" - вам это слишком сложно понять?, вот буквальный перевод:



Авденаго
- 2)НЫНЕ (Евр 1:5) - из утробы женщины-человека, как первородный Сын человеческий, т.е.

Вы уже совсем потерялись, вы хоть думаете когда пишите, эти слова, не просто слова а пророческие слова сказаны Иисусу, взрослому которому было около 30 лет в тот момент когда он стал Царем Небесного Царства и с его буквальным рождением вообще не связано!

Вот что цитировал Павел!

Псалтирь 2:7
7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

Эти слова так же были сказаны, так же взрослому человеку:

Псалом 2

Псалом Давида.

Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его:«Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их».

Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:«Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника».

Авденаго
как один из многих детей Божиих, духовных братьев Иисуса. 

Ну то, что вы не знаете, что такое родится свыше мы уже с вами давным давно выяснили! 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.06.2019 20:44
Мы - Христиане, в самой гуще событий в борьбе с сатаной. И все наши промахи, лень, лукавство, нежелание помочь Богу, в Его Суде – всё это учитывается. Плоды нашей веры, нашей деятельности, пред очами Божьими. Достигнув совершенства во Христе, наследуют ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, как сонаследники Христа – Сына Божьего. Мы – Христиане являемся воинами Христа. Он разрушил ДЕЛА ДЬЯВОЛА, а через нас собирается окончательны компромат для исполнения приговора – ОЗЕРО ОГНЕННОЕ. Так как человек является неотъемлемой частью СУДА БОЖЬЕГО, как свидетели дел сатаны в человеке грешном. (1Кор6,2-3) 3 - Разве не знаете, что мы будем судить ангелов…

Каких ангелов? – да вот как раз этих демонов, которые отвращают человека от путей Господних. И они – бесы делают это через служителей, принявших вид ангелов света
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 20:46
Авденаго
Авденаго
Или вы, Citya, думаете, что это  к ЕДИНСТВЕННОМУ Сыну Божьему не относится:

"Я есмь Альфа(начало алфавита, Откр 3:14) и Омега(последний знак алфавита), 

начало и конецПервый и Последний (Откр 22:13)?

Citya
Что касается Откровения 22:13, то ИЗ КОНТЕКСТА видно, что РЕЧЬ ИДЕТ О БОГЕ, который послал ангела своего

...

Вот именно, вырвав ИЗ КОНТЕКСТА, вы и себя ввели в заблуждение и других обманываете.

Это стих (Откр 22:13) надо связывать с другими:

"Я гряду скоро,

 Я
 есмь Альфа и Омега,


 Началот.е.  Начало создания Божия (Откр 3:14)

Ну начало и первый - это разные понятия!

Бог Альфа и Омега!

Авденаго
и конец, Первый и Последний...

Да, Я гряду скоро! Аминь.

И первым Был Бог, а Иисус был первым созданием Бога!

Авденаго
Да, гряди, Господи Иисусе!" (Откр 22:12,13,20).

Ииииии???????

Авденаго
Аминь. Ибо так говорит Писание Святое.. БОГОДУХНОВЕННОЕ.

Это вы так поклонники языческой триады решили перекрутив Писание!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 20:48
Авденаго
Citya
И скажите пожалуйста КАКИМ образом БОГ РОДИЛ ИИСУСА?

...

"Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;

посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим
(Лк 1:35).

"кому когда из Ангелов.. и из людей  сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" (Евр 1:5).

Это совершенно разные стихи и говорят совершенно о разных моментах жизни Иисуса

В Луке написано о том когда Иисус родился, а в Евреям когда Иисус вырос и стал Царем Небесного Царства!

Может уже хватит позорится?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.06.2019 20:56
Авденаго
Мы уже с вами разбирали это место. Что вам ещё не понятно!?

Citya
Мне как раз все понятно в Коллосянам 1:15 в БУКВАЛЬНОМ переводе нет слова РОЖДЕН,

 оно вставленно специально

там написано, что Иисус ПЕРВЕНЕЦ

... 

ПЕРВЕНЕЦ - по гречески состоит из двух слов:

 (1)πρωτό(2)τοκος.

 (1)первее - (2)рожденный т.е. - прежде твари = преждечем было создано всё Им (Кол 1:15-16). 

...

Глупо спорить со словом Божиим, Citya.

***
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 20:59
Авденаго
Авденаго
ВСЕ ЛЮДИ,.. ангелы, 

познавшие добро и зло, есть боги и СУДЬИ..

Citya
тогда простейший вопрос, а КАК ЖЕ по вашей логике АНГЕЛЫ СТАЛИ СУДЬЯМИ, они ведь

НЕ ЕЛИ ПЛОД ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА

...

Если хотите принять: 

Ход ваших мыслей, очень!

Авденаго
Думаю, ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА не было раньше в раю, как и сейчас его нет и в будущем не будет,

 согласно Откр 22:2: если бы оно было, то было бы сообщено.

Ну раз написано, что Бог сначала насадил Рай, а потом посадил дерево познание добра и зла - то конечно его не было!

Авденаго
Где же оно!? - Подумайте, Citya, если хотите.. Мне недосуг, право.

Глупейший вопрос, оно исчезло как и сам Рай в водах потопа! Или у вас новая фантастическая идея?

Авденаго
Разве и ЛЮЦИФЕР, вкусив плод с этого дерева не умер духовно, как и человек?

 подобной чуши уже давно не слышал, спасибо развеселили!

А где написано, что Люцифер ел плод с дерева добра и зла?

Вы хоть когда врете, то хоть немного пробуйте, чтоб на правду было похоже, хоть немного!

Авденаго
Разве можно согрешить, не съев плод с этого дерева!?

Я понимаю, что вы бог и вам этого не понять, но я вам открою секрет, например многие ангелы пошли за дьяволом и они так же не ели плодов от дерева

Авденаго
"Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил(1Ин 3:8).

То есть вы не понимаете еще и какой грех совершил дьявол?

Авденаго
Ну, хорошо, скажу:

 это дерево сейчас в мире...во вселенной: на Небе и на Земле, т.е. ПОСРЕДИ не Рая, НО!!!...

Сказки Венского Леса! 

Вы и вправду пробуйте писать сказки, вам равных не будет, сочиняете прям на ходу!

Авденаго
ПОСРЕДИ всего падшего творения. У всех есть возможность вкусить плода с него.

Чушь и притом полная!

Авденаго
Для самих же верующих детей Божиих, оно было срублено и на нём был распят Господь,

как древний.. медный змей (Ин 3:14).

Мы сейчас точно Писание обсуждаем? Вы хоть вдумайтесь какую вы чушь несете!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 21:05
Авденаго
Авденаго
И, конечно же - СЫНЫ БОЖИИ

так как все мы СОЗДАНЫ Им.. в АДАМЕ (Лк 3:38).

Citya
То есть вся писанина ваша была только для того, чтоб Я УВИДЕЛ ОЧЕРЕДНОГО БОГА?

...

"Как в Адаме ВСЕ умирают(1Кор 15:22).

К чему это?

Авденаго
"Я сказал: выбоги,.. ВСЕ вы; НО!!!... умрете, как человеки" (Пс 81:6-7), т.е. как потомки Адама.
...

Это сказано судьям Израиля!

Авденаго
Думаю, вам хватит мудрости, чтобы не отделять себя от этих БОГОВ УМИРАЮЩИХ.

Я не бог, я человек!

Авденаго
Неужели не разумеете, Citya:

Я разумею, что дьявол соврав предложил Еву съесть запретный плод, убедив ее, что она станет как Бог знающий добро и зло и вы вторите дьяволу, что все станут как Бог, но дьявол солгал и вы лжете! Но вы можете себя считать кем угодно!

Авденаго
- если бы Адам не вкусил и не стал богом, ТО!!!

Вы пишите чушь, Адам не стал богом, вы вторите словам дьявола, а дьявол лжец и вы лжете!

Авденаго
он бы никогда не умер, вкушая плод с дерева Жизни;

И что? Адам не был богом!

Авденаго
- что становление богами - это не возвышение, НО!!!... ниспадение человека.

Дьявол лжец и вы за ним вторите, Адам и Ева не стали Богами, а напротив стали грешными и умерли!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.06.2019 21:07
Авденаго
согласитесь: не САМИМ ОБРАЗОМравным Богу, как Иисус Христос (Флп 2:6).

Citya
То есть вы еще и не понимаете, что означает, что люди созданы по образу и подобию! 

Если бы вы понимали бы суть этого, то не писали бы чуши! Все люди в том числе и ИИСУС БЫЛИ СОЗДАНЫ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОГА    все остальное плод вашей бурной фантазии

...

Сын Божий, Слово Божье, был рождён образом Бога, т.е. = равным Отцу, согласно Флп 2:6.
...

Аминь. Ибо так написано.

А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ из вашей болтовни, Citya, это, действительно, ФАНТАЗИЯ... плотского ума.

***
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 21:10
Авденаго
Авденаго
Мы уже с вами разбирали это место. Что вам ещё не понятно!?

Citya
Мне как раз все понятно в Коллосянам 1:15 в БУКВАЛЬНОМ переводе нет слова РОЖДЕН,

 оно вставленно специально

там написано, что Иисус ПЕРВЕНЕЦ

... 

ПЕРВЕНЕЦ - по гречески состоит из двух слов:

 (1)πρωτό(2)τοκος.

 (1)первее - (2)рожденный т.е. - прежде твари = преждечем было создано всё Им (Кол 1:15-16). 

...

Глупо спорить со словом Божиим, Citya.

Я понимаю ваше лукавство, и желание искажать все, но я вам привел буквальный перевод, где четко показано, что первенец - это первенец, Иисус первенец и в смерти, вы почему то это с лукавством не прокомментировали и привел я вам слово рожден в буквальном переводе, так что ваши слова просто пусты!

Я понимаю, что вы язычники трактуете все именно так, что якобы Иисус был буквально рожден Богом, хотя Писание четко и ясно показывает, что Иисус - создан первым!
Сообщение отредактировал Citya - 02.06.2019 21:10
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.06.2019 21:12
Авденаго
Согласен, НО!!!... здесь же говорится не только о недостатках: о НЕДОВЕРИИ к ангелам.

Керренгаппух
Я думаю, что о недоверии ангелам говорится потому, что каждое творение Божие, имеющее дух, может согрешить в РЕЗУЛЬТАТЕ ДАННОЙ ЕМУ СВОБОДЫ. А как думаете вы?

...

Да, в РЕЗУЛЬТАТЕ СВОБОДЫ и СЛАБОСТИ... к искушениям.

***
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 21:17
Авденаго
Авденаго
согласитесь: не САМИМ ОБРАЗОМравным Богу, как Иисус Христос (Флп 2:6).

Citya
То есть вы еще и не понимаете, что означает, что люди созданы по образу и подобию! 

Если бы вы понимали бы суть этого, то не писали бы чуши! Все люди в том числе и ИИСУС БЫЛИ СОЗДАНЫ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОГА    все остальное плод вашей бурной фантазии

...

Сын Божий, Слово Божье,

Кто спорит, что у Иисуса есть имя Слово Бога?

Авденаго
был рождён образом Бога,

Как и все люди!

Авденаго
т.е. = равным Отцу, согласно Флп 2:6.

Вы лжец, Иисус четко и ясно сказал, что Бог более его:

Иоанна 14
28. Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо ОТЕЦ МОЙ БОЛЕЕ МЕНЯ.

И при том Иисус называет Отца своим Богом и Отцом таким же как и его учеников!

Иоанна 20:17
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».


Авденаго
Аминь. Ибо так написано.

Это плод вашей языческой фантазии и не более!

Авденаго
А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ из вашей болтовни, Citya, это, действительно, ФАНТАЗИЯ... плотского ума.

 Ну да, куда нам убогим до вас богов!  
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.06.2019 21:27
Авденаго
Вот именно, вырвав ИЗ КОНТЕКСТА, вы и себя ввели в заблуждение и других обманываете.

Это стих (Откр 22:13) надо связывать с другими:

"Я гряду скоро,

 Я
 есмь Альфа и Омега,


 Началот.е.  Начало создания Божия (Откр 3:14) и конец, Первый и Последний...

Да, Я гряду скоро! Аминь. 

Да, гряди, Господи Иисусе!
" (Откр 22:12,13,20).

...

Аминь. Ибо так говорит Писание Святое.. БОГОДУХНОВЕННОЕ.

...

Citya
ИИИИИИ???????

...

А что ИИИИИИИ-то? - Неужели не разумеете, что здесь говорится об одной ЛИЧНОСТИ:

то есть, согласно написанного,

 и Господи Иисусе и Начало и Альфа и Первый - это всё есть Сын Божий, Христос.

...

Аминь. Ибо так написано в слове Бога.

***
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.06.2019 21:32
Авденаго
Авденаго
Вот именно, вырвав ИЗ КОНТЕКСТА, вы и себя ввели в заблуждение и других обманываете.

Это стих (Откр 22:13) надо связывать с другими:

"Я гряду скоро,

 Я
 есмь Альфа и Омега,


 Началот.е.  Начало создания Божия (Откр 3:14) и конец, Первый и Последний...

Да, Я гряду скоро! Аминь. 

Да, гряди, Господи Иисусе!
" (Откр 22:12,13,20).

...

Аминь. Ибо так говорит Писание Святое.. БОГОДУХНОВЕННОЕ.

...

Citya
ИИИИИИ???????

...

А что ИИИИИИИ-то? - Неужели не разумеете, что здесь говорится об одной ЛИЧНОСТИ:

Да, об Отце Иисуса - Боге, который Был всегда - Первым!

Авденаго
то есть, согласно написанного,

 и Господи Иисусе и Начало и Альфа и Первый - это всё есть Сын Божий, Христос.

Первым был Бог, а потом создал Иисуса первым!

Авденаго
Аминь. Ибо так написано в слове Бога.

Да, что Бог Альфа и Омега!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.06.2019 21:41
Citya
"Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;

посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим
(Лк 1:35).

"кому когда из Ангелов.. и из людей  сказал Бог: Ты Сын Мой, Я НЫНЕ родил Тебя?" (Евр 1:5).

Citya
Это совершенно разные стихи и говорят совершенно о разных моментах жизни Иисуса

В Луке написано о том когда Иисус родился, а в Евреям когда Иисус вырос и стал Царем Небесного Царства!

...

Вы ошибаетесь. И слово "НЫНЕ" тому подтверждение.

Ибо это "НЫНЕ" началось с пришествия Христа, т.е. с рождения Его, как Сына Человеческого.. от Бога, 

как написано:

- "НЫНЕ родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь(Лк 2:11).

- "НЫНЕ отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром" (Лк 2:29);

- ...

Citya
МОЖЕТ УЖЕ ХВАТИТ ПОЗОРИТСЯ?

...

Действительно, МОЖЕТ УЖЕ ХВАТИТ выставлять себя глупцом, Citya, противясь слову Бога.

***

Страницы: <<1234[5]67...141516>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua