Авденаго

Citya ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ, все разумные творения БЫЛИ СЫНОВЬЯМИ БОГА,  ПОСЛЕ ГРЕХОПАДЕНИЯ, люди отвернулись и ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ СЫНОВЬЯМИ в БУКВАЛЬНОМ смысле  ... А что в Пс 81:6 - Сыны Божии не в БУКВАЛЬНОМ смысле... тогда в КАКОМ? -

Ответ дальше написан!

Авденаго

Ведь здесь говорится о времени ПОСЛЕ ГРЕХОПАДЕНИЯ. И согласно этому псалму, независимо от того, грешишь...отвернулся или нет - ты всё равно СЫН БОЖИЙ: "все вы - сыны Всевышнего" (Пс 81:6).

Как я и говорил ответ уже был дан дальше!

Авденаго

Да и какая разница, кто из них кто: ведь "закон ваш" (Ин 10:34) относится ко всем иудеям. Интересно, по-вашему: судьи - это СЫНЫ БОЖИИ, а другие - нет.

Citya

Я НЕ ПОНИМАЮ, ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ЧУШЬ? ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ был сыновьями Бога, а не только судьи

...

"Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы" (Пс 81:6).

И я не понимаю, причём здесь СУДЬИ (Пс 81:6), если  все вы - т.е. ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ был сыновьями Бога?

***

Авденаго

Citya Вот как например опять же написано про Иисуса: откровение 3:14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный,   НАЧАЛО СОЗДАНИЯ БОЖИЯ: Опять же говорится про создание! ... Вы опять не правы, друг.

Интересно в чем?

Авденаго

"начало создания Божия" (Откр 3:14), - здесь не имеется в виду:  - что Иисус первый из созданий Божиих, НО!!!...

Да ну а как быть с параллельным местом которое именно это и говорит?

Авденаго

- что Он есть причина создания Божия, то есть что: "Им всё создано" (Кол 1:16);

То есть мастерок которым создан дом - причина создания дома? 

Авденаго

Ибо Иисус сказал про Себя: - "Я есмь первый", т.е. - "Мною всё начинается""

Свои выводы можете оставить при себе, Иисус сказал, что первый, значит его не было и Бог его создал первым, а остальных потом!

Авденаго

- "Я есмь последний", т.е. - "Мною всё заканчивается".

Еще раз прошу вас не комментировать то, что вы даже не в силе понимать!

Авденаго

Или вы, Citya, думаете, что это  к ЕДИНСТВЕННОМУ Сыну Божьему не относится: "Я есмь Альфа(начало алфавита, Откр 3:14) и Омега(последний знак алфавита),  начало и конец, Первый и Последний (Откр 22:13)?

Начнем ликбез, в Откровении 3:14 записана совсем другая информация:

Откровение 3
14. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:

Что касается Откровения 22:13, то из контекста видно, что речь идет о Боге, который послал ангела своего:

Откровение 22:6
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. 7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.

8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; 9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я — сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись. 10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. 11 Неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святой да освящается еще.

12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. 

Citya

я вам привел буквальный перевод где нет слова родил, рожден: "рожденный прежде (= πρωτότοκος) всякой твари; ибо Им создано всё" (Гал 1:15-16).

...

Мы уже с вами разбирали это место. Что вам ещё не понятно!?

"рожденный прежде" и есть буквальный перевод греческого слова "πρωτό - τοκος".

То есть, повторяю вам, смысл этого места:

Сын рождён прежде, чем Им создано всё творение. 

...

Почему вы, Citya, не понимаете? - 

Ведь здесь так всё просто и однозначно сказано:

Бог родил прежде Сына единственного, чтобы потом создать Им всё.

То есть: Сына Божьего нельзя причислять к творению, ибо Он уже был до..прежде творения.

***

Citya

ИИСУС РОЖДЕН ПЕРВЫМ, А ВСЯ ТВАРЬ РОЖДЕНА ПОТОМ!

...

Вы что, Citya, заболели!? - Неужели вы уже не в состоянии  разуметь слова ап.Павла:

"всё создано Им" (Кол 1:16), а не РОЖДЕНО, как вы утверждаете.

***

Авденаго

а после - создал человека... тварь из праха земного; т.е. - создание - из праха, а рождение - из утробы.

Citya

То есть ВСЕ ИЗ ПРАХА, а ИИСУС НЕ ИЗ ПРАХА - очень интересная сказка

...

Не понимаю вас, друг. Вы кажитесь знающим Писания, НО!!!... почему-то, когда это необходимо, 

теряете память  на Его слово:

"Первый человек – из земли, перстный.. т.е. из праха;

 второй человек – Господь с неба" (1Кор 15:47).

***

Citya

Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" (Евр 1:5). И что? ЭТО БЫЛО СКАЗАНО ИИСУСУ, который УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ, но Бог сказал, что в данный момент Иисус был рожден

...

Почему же тогда в следующем стихе говорится о (2)ПЕРВОРОДНОМ, а не о (1)ЕДИНОРОДНОМ Сыне? 

"когда вводит Первородного во вселенную" (Евр 1:6).
...

Ведь, согласно Писания Святого, Христос рождался дважды:

- 1)прежде.. до создания творения (Кол 1:15).. из недра Отца, как единственный Сын Божий (Ин 1:18);

- 2)НЫНЕ (Евр 1:5) - из утробы женщины-человека, как первородный Сын человеческий, т.е.

как один из многих детей Божиих, духовных братьев Иисуса. 

***