Библия, толкование и вера

Авденаго

Или вы, Citya, думаете, что это  к ЕДИНСТВЕННОМУ Сыну Божьему не относится: "Я есмь Альфа(начало алфавита, Откр 3:14) и Омега(последний знак алфавита),  начало и конец, Первый и Последний (Откр 22:13)?

Citya

Что касается Откровения 22:13, то ИЗ КОНТЕКСТА видно, что РЕЧЬ ИДЕТ О БОГЕ, который послал ангела своего

...

Вот именно, вырвав ИЗ КОНТЕКСТА, вы и себя ввели в заблуждение и других обманываете.

Это стих (Откр 22:13) надо связывать с другими:

"Я гряду скоро,

 Я есмь Альфа и Омега,

 Начало, т.е.  Начало создания Божия (Откр 3:14) и конец, Первый и Последний...

Да, Я гряду скоро! Аминь.

Да, гряди, Господи Иисусе!" (Откр 22:12,13,20).

...

Аминь. Ибо так говорит Писание Святое.. БОГОДУХНОВЕННОЕ.

***

Авденаго

Авденаго Да и какая разница, кто из них кто: ведь "закон ваш" (Ин 10:34) относится ко всем иудеям. Интересно, по-вашему: судьи - это СЫНЫ БОЖИИ, а другие - нет. Citya Я НЕ ПОНИМАЮ, ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ЧУШЬ? ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ был сыновьями Бога, а не только судьи ... "Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы" (Пс 81:6). И я не понимаю, причём здесь СУДЬИ (Пс 81:6), если  все вы - т.е. ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ был сыновьями Бога? ***

Еще раз вам говорю, перед тем как что либо писать, вы хоть включайте мозг и начинайте думать и заглядывайте в контекст стихов которые приводите, даже ребенок осилит что, что обращение не ко всему народу а к судьям

Псалтирь 81:1-8
1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: 2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать ЛИЦЕПРИЯТИЕ НЕЧЕСТИВЫМ? 3 Давайте суд БЕДНОМУ И СИРОТЕ; УГНЕТЕННОМУ И НИЩЕМУ оказывайте справедливость; 4 избавляйте БЕДНОГО И НИЩЕГО; исторгайте его из руки НЕЧЕСТИВЫХ.

5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются. 6 Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы; 7 но вы умрете, как человеки, и падете, КАК ВСЯКИЙ ИЗ КНЯЗЕЙ.

Четко и ясно обращение к тем кто судит народ Израиль в который входят бедные, нищие, сироты, угнетенные, а так же нечестивые и я вам выделил особо тех кто относится к Израилю!

Что тут сложного ли вы хотите сказать что весь Израильский народ - это судьи, но как быть с тем, что Израиль с другими народами даже не имел дел, а не то чтоб кого то судить!

Вы спорите просто из-за гордости которая не дает вам признавать факты! 

Если честно, то я даже не вижу и смысл с вами спорить, вы создаете темы ереси, одну за одной и вводите добрых христиан в заблуждение!

Авденаго

Citya Так же вы своим ответом показали, что и ПО СУТИ  НЕ ПОНИМАЕТЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА "боги" (Пс 81:6). ... А что здесь сложного для понимания-то!? - Надо просто прочитать: - "вы будете, как боги, знающие добро и зло" (Быт 3:5); - "Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Быт 3:22);

Вы просто смешны, я вам задал простой вопрос, например что такое стакан и вместо простого ответа, например - это стеклянный сосуд для жидкости вы отвечаете:

что мол тут сложного и приводите цитаты например о том, что кто то пьет из стакана или держит стакан - причем тут это?

Вы даже тут все перевернули с ног на голову!

Согласно этим стихам, человек стал "богами",

 - простое правило грамматики, человек мог стать богом или люди стали богами - это раз!

второе написано как боги а не боги, хотя лично для меня разницы в этом и нет, но кто знает во что вы там верите!

Авденаго

когда съел плод с дерева познания и у него открылись глаза, чтобы СУДИТЬ самому.

Точнее познания добра и зла, а не просто познания, так как Адам и Ева обладали широкими познаниями!

Авденаго

Вот о таких богах-СУДЬЯХ и говорится в Пс 81:2,6.

Вы бы не писали бы чушь если бы понимали суть слова "бог", так как по сути слово "бог" и "судья" имеют почти одинаковое значение!

Авденаго

ПО СУТИ, как вы, Citya, выразились, "все вы", т.е. ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ..

Нет обращение только к судьям, которые должны судить справедливо свой народ - нищих, бедных и сирот и не оказывать лицеприятие нечестивым!

Авденаго

ВСЕ ЛЮДИ,.. ангелы,  познавшие добро и зло, есть боги и СУДЬИ..

Это ваши фантазии, хотя вы и так фантазируете как вижу о всем!

И тогда простейший вопрос, а как же по вашей логике ангелы стали судьями, они ведь не ели плод познания добра и зла, вы хоть какой то логике придерживайтесь, а то вас уже совсем понесло!

Авденаго

И, конечно же - СЫНЫ БОЖИИ,  так как все мы созданы Им.. в Адаме (Лк 3:38).

То есть вся писанина ваша была только для того, чтоб я увидел очередного бога? 

Вы точно от скромности не умрете!

Citya

И скажите пожалуйста КАКИМ образом БОГ РОДИЛ ИИСУСА?

...

"Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;

посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лк 1:35).

"кому когда из Ангелов.. и из людей  сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" (Евр 1:5).

***

Авденаго

Citya Но защитники триады почему то не видят этого, а приписывают слово "РОДИЛ"  ТОЛЬКО К ИИСУСУ, хотя ИИСУС СОЗДАН ... Авденаго По-вашему получается, что:  - "Авраам сотворил Исаака", а не (за)родил, как написано в Мф 1:2; то есть: Citya Зачем подло ПЕРЕКРУЧИВАТЬ мои слова, написано Авраам родил а не создал! ... ЭТО я заразился у вас, друг. Ведь это вы ПЕРЕКРУЧИВАЕТЕ слова Бога:

Вы еще и лжец!

Авденаго

"Ты Сын Мой, Я.. родил Тебя" (Евр 1:5).

Я вижу, что вы прямо, нагло и подло искажаете Писание и при этом обвиняете меня в этом, вот как выглядит стих на самом деле:

Евреям 1:5
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: «Ты Сын Мой, Я НЫНЕ родил Тебя»? И еще: «Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном»?

Почему вы вырезали слово НЫНЕ, я понимаю, что смысл этого стиха вам не понятен, но зачем искажать суть Писание?

Вот как записано в буквальном переводе:



Я просто не понимаю, зачем вы обсуждаете стихи которые даже не можете понять?

И еще раз вам говорю, тут речь не о том, что Иисус был сотворен первым, тут обращение к взрослому мужчине, котором около 30 лет! Вы хоть немного думайте!

Авденаго

Сравните эти слова с вашими: "ИИСУС СОЗДАН"

А что тут сравнивать? Иисус был создан миллиарды лет тому назад, а тут Бог говорит - что родил Иисуса, которому около 30 лет - СЕГОДНЯ!

Я просто поражен, вы вообще не понимаете Писание!

Авденаго

Согласен, НО!!!... здесь же говорится не только о недостатках: о НЕДОВЕРИИ к ангелам.

Я думаю, что о недоверии ангелам говорится потому, что каждое творение Божие, имеющее дух, может согрешить в результате данной ему свободы. А как думаете вы?

Авденаго

Авденаго а после - создал человека... тварь из праха земного; т.е. - создание - из праха, а рождение - из утробы. Citya То есть ВСЕ ИЗ ПРАХА, а ИИСУС НЕ ИЗ ПРАХА - очень интересная сказка ... Не понимаю вас, друг. Вы кажитесь знающим Писания, НО!!!... почему-то, когда это необходимо,  теряете память  на Его слово: "Первый человек – из земли, перстный.. т.е. из праха;  второй человек – Господь с неба" (1Кор 15:47).

И что, да Иисус был духовным созданием Бога, но родился как плоть и кровь - прах!

Псалтирь 102:14
14 Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы — персть.

Септуагинта



Все люди - прах и Иисус был человеком - прахом!