Библия, толкование и вера

Ирина777

Наверное, закон моральный для человечества все же один. Только это не так наз. Моисеев Закон. Этот закон должен скорее декларировать  то, что  было изначально задумано Творцом. Вот маленький пример того, что Закон Моисея НЕ ЕСТЬ тот Закон, который должен быть "написан на сердцах" христиан. ............!

 Подписываюсь под всем текстом. 
http://www.evangelie.ru/forum/t150191-14.html#post6015463

Авденаго

Здесь, на форуме, я слышу от некоторых, например: от Странного и Citya, такие странное утверждение, не подтверждённое словом Божьим: Что якобы существуют два завета... Ветхий и Новый..., но с одним и тем же законом Божьим.

Разве я такое говорил?

Вы перекручиваете мои слова!

Я говорил, что если бы вы читали бы Писание, то знали бы, что Бог и раньше заключал Заветы с людьми и по этой причине называть Еврейские Писания Ветхим Заветом не совсем правильно!

Заветов было несколько а вот Закон оставался всегда один - Бог не меняется и если брать Еврейские Писания(Ветхий Завет) то последний Завет был заключен через Моисея и основные Законы были написаны Богом на скрижалях!

А затем Бог заключил Новый Завет через Иисуса и свой Закон написал уже на сердцах своих служителей!

31. Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды НОВЫЙ ЗАВЕТ,
32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: ВЛОЖУ ЗАКОН МОЙ ВО ВНУТРЕННОСТЬ ИХ И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ЕГО, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иеремия 31:31-33)

Четко и ясно видно, что Бог заключил Новый Завет, а свой Закон вложил в сердца своих служителей!

И тут говорится о Новом Завете, но не о новом Законе, так как Иисус учил только на основании Закона!

Вы четко показываете всем и всегда, что противитесь истине говоря о новом Законе, что говорит, что на вашем сердце не написан Закон Бога, но почему то вы рассказываете, что рождены свыше, даже не понимая, что это означает!

Авденаго

Я уже подробно писал, что это не соответствует истине Писания:    У Бога оказывается существует два закона: по одному закону на каждый завет, соответственно.

Вы лжец, у Бога нет двух Законов, я понимаю, что возможно где то там в фанатичном мозгу вам стало доходить о ложности ваших утверждений и вы начинаете выкручиваться, но я вашу всю лож, просто процитировал и выложил!

maikl67

Citya Вы понимаете, что сама тема просто нелепа по сути? Нет двух Законов Бога, а есть только один по которому существует вся Вселенная! Все таки вы ошибаетесь. Есть Закон для плоти, и есть Закон Жизни, который родил Иисуса Христа как стопроцентного человека как духа, или духовного человека. Это и было и возвещено ученикам после воскресения Христа Им. Они и видели это МЕТАБОЛИЧЕСКОЕ ПРЕВРАЩЕНИЕ ИЗ ТЕЛА КОСТЕЙ В ДУХОВНОЕ ТЕЛО. Это две разные природы. Законом для плоти этого не достичь. Законом Жизни этот процесс возможен.

Любезный Майкл, хотелось бы, чтоб когда кто то обращался просто включал свои мозги!

Эту еретическую веру, которая порочит Бога ведется давно и уже тут говорено и переговорено и если вы хотите поучаствовать как адекватный человек, то вам бы стоило бы хотя бы вникнуть в суть разногласий, а потом уже что либо писать!

А вы этого не сделали и я вижу очень глупый пост и если честно даже не знаю стоит ли вам отвечать, так как я даже не пойму мотивов того, что вы написали!

То что вы не понимаете и близко сути это видно вы бы еще сюда приплели закон о браке, закон греха и смерти, закон веры или царский закон, уголовный закон и обвинили бы меня, в том что я не прав! 

Ирина777

Наверное, закон моральный для человечества все же один. Только это не так наз. Моисеев Закон. Этот закон должен скорее декларировать  то, что  было изначально задумано Творцом. Вот маленький пример того, что Закон Моисея НЕ ЕСТЬ тот Закон, который должен быть "написан на сердцах" христиан.

Я извиняюсь, а кто то говорит, что Закон Моисея должен быть написан на сердцах?

Моисею было дано 10 основных Законов, а так же для народа Израиля еще около 600 законов и постанов, заметьте Израилю, а мы тут причем?

Я говорю о Законе Бога, по которым существует вся Вселенная и который нарушил Адам!

Ирина777

А Моисеев Закон исключительно был для древних иудеев,

Правильно!

Смотрите если я живу в Государстве и учусь в Вузе, я подчиняюсь какому договору? Конечно с Вузом, но это исключает Конституцию Государства? - нет

Я окончил Вуз и устроился работать в компанию "Рога и Копыта", скажите я подчиняюсь договору с Вузом? нет конечно, у меня новый договор(завет) с компанией "Рога и Копыта", а Конституция Государства от этого изменилась?

Нет, вот в чем суть, заветов было много, но Закон всегда один!

Как может Бог постоянно меняться?

Ирина777

так сказать, ВЫСШИЙ ЗАКОН сильно переделанный, как бы лучше выразить мысль : очень сильно адаптированный под плотского человека.

Все правильно, в этом суть, условия меняются, Бог договаривается с одними, потом с другими, затем приходит Иисус и опять Бог заключает новый договор в новых условиях, но от этого разве Закон поменялся? Конечно нет!

В Моисеевом Законе было около 600 заповедей и постанов, а Иисус весь Закон свел к двум, показав тем, что надо было не просто жить по букве, а понимать суть Закона и то, что Бог написал нам свой Закон на сердцах и говорит, что мы понимаем принципы Закона!

Если по простому, ребенок попал в лес, проголодался и будет есть все что попало, особенно, красненькие ягодки, которые могут оказаться ядовитыми!

А взрослый человек попав в такую же ситуацию, не кинется есть эти ягоды, а будет искать те, что точно знает, что они съедобные!

Так вот ребенок - это Иудеи, которые нуждались в прямом руководстве, а взрослый - это христианин, который живет по принципам Закона!

Ирина777

Citya Вы себя относите в один ряд с апостолами, на каком основании? Вы говорите то, что не понимаете! А на каком основании руководители Вашей конфессии из США ставят себя в один ряд с апостолами?

 я такого не знаю? Назовите мне кто сказал, что он апостол и равен апостолу я с этим разберусь!

Или это очередные пустые слова!

Много написано с толком, а затем ложку дегтя, ведь надо поливать грязью, а как без этого - я вас правильно понял? 

Citya

Авденаго Думаю, вы согласны с этим: Господь один, а Господинов, т.е. господ много (1Кор 8:5).

...

[quote user="Citya"][/quote]

Конечно ведь об этом четко и ясно пишет Библия:

5. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, — так как есть МНОГО БОГОВ И ГОСПОД МНОГО, —
6. но У НАС ОДИН БОГ ОТЕЦ, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(Первое послание к Коринфянам 8:5,6)

И ТАК КАК ТИТУЛ ГОСПОДИН МОЖНО ОТНЕСТИ КО ВСЕМ, НО

БОГ ИЕГОВА ПОСТАВИЛ ИИСУСА НАД ВСЕМИ, то и при этом кем бы не был Иисус, над ним Иегова - Бог![/quote]

...

Я не понял: КЕМ и НАД КЕМ ПОСТАВИЛ ИИСУСА? - 

Главным...верховным Господином над всеми другими Господами: меньших, но подобных Ему?

В этом ваша ересь, Citya... Ибо:

- Иисус не один из многих, но - единственный Господь, согласно 1Кор 8:6;

- Иисус, как Слово Бога, Которым всё сотворено (Кол 1:16), ВНЕ ТВОРЕНИЯ и, потому,

 не подобен многим господам, которых Он сотворил ;

***

Ирина777

Наверное, (1)ЗАКОН МОРАЛЬНЫЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВСЕ ЖЕ ОДИН.

***

А разве есть у кого-то сомнения в этом? - Вы правы, Ирина, НО!!!... дети Божьи уже не живут (1)им:

сыны, рождённые от Бога и принявшие Дух Сына Его (Гал 4:6), живут (2)верою, т.е.

новым Другим (2)Законом: ХРИСТОМ, согласно Гал 2:20; Рим 7:4.

Citya

Авденаго Я уже подробно писал, что это не соответствует истине Писания:    У БОГА ОКАЗЫВАЕТСЯ СУЩЕСТВУЕТ ДВА ЗАКОНА: по одному закону на каждый завет, соответственно. Вы лжец, У БОГА НЕТ ДВУХ ЗАКОНОВ

...

Неужели.... А это что:

- (1)Ветхий завет Свой, (1)десятословие   (Вт 4:13);

- (1)Ветхий завет, буква   (Вт 4:13; 2Кор 3:6);

- 2)Новый Завет, (2)дух   (2Кор 3:6);
...
Как мы видим, здесь: 

(1)десятословию или по-другому: (1)букве противопоставляется (2)дух

...
Мы знаем, что каждый завет-завещание заключается в словах завета (Исх 34:28), 

т.е. ИСПОЛНИ ИХ И БУДЕШЬ ЖИТЬ:

- (1)Ветхий завет заключён в (1)десятословии = букве;

- 2)Новый Завет  заключён в (2)духе, т.е. в словах Христа, которые есть дух и жизнь (Ин 6:63).

Думаю, все согласятся, что слова заветов:(Исх 34:28): 

(1)десятословие = буква и (2)дух - это и есть два закона Божии, отличающиеся друг от друга,

 как Небо от Земли...
...

Вы что, Citya, не согласны с этим: 

- Десятословие является ЗАКОНОМ ветхого завета, согласно Вт 4:13!?

- Дух  является ЗАКОНОМ нового завета, согласно 2Кор 3:6!?

- эти ЗАКОНЫ в корне отличаются друг от друга, как Небо от Земли.
...

НО!!!... ведь так написано служителями  Бога: Ветхого и Нового завета.

***