Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы
Автор
Тема:
(Гость)
07.06.2015 18:07
Сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).  Поэтому истинный путь - вне конфессий! Более подробно см. здесь.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...4142[43]4445...697071>>
 Автор  Тема:
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
13.08.2015 8:27
сибиряк
А вам не кажется, что это вы не на месте.
Поучавствовав в обсуждениях на христианском  сайте, человек должен хоть что-то понять в христианстве. Сибиряк, ну у вас это пока не получилось. Молитесь Богу и просите, чтобы вам открылась истина. я это говорю искренне. Ваши рассуждения далеки от писания, как небо от земли. Извините. Благослови вас Господь на познание истины.
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
13.08.2015 8:29
сибиряк
я и пытаюсь обьясняться вне конфессий, а вы мешаете.
Вне конфессий и вне Бога - это разные вещи. А все ваши посты скорее вне Бога.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
13.08.2015 12:46
ferummax
...цитируете Павла, этот апостол знаменит как раз своей проповедью  к язычникам, рискуя жизнь,  а вы не проповедуете, вы просто уничижаете верующих людей на форуме, по сути ничем не рискуя. Выбрали самый удобный для себя способ - дома на диване в Латвии писать каверзные сообщения на форум в Украине))) 

Ну, как тут не повторить свои сообщения, если ты не читаешь мои сообщения и опять возвращаешься к теме, которую мы обсуждали?

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные фарисейские, саддукейские... синагоги (конфессии), обличали отступников, иногда строго, вплоть, до проклятий (Матф.8,23гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы богопротивников: "…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7). Если ты не поступаешь, как Иисус и Его ученики, то не пребываешь в Нём (1Иоан.2:6), и не достоин Христа: «и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня» (Матф.10:38).
 
Мы не только в интернете проповедуем, но поступаем так, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6) - ходим по конфессиям и обличаем, наставляем..., то есть спасаем людей от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8), и нас отовсюду изгоняют за Слово Божие (кроткие наставления, обличения...), и в некоторых случаях набрасываются с кулаками..., как об этом написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Расскажу несколько эпизодов.

После того, как мы (вдвоём с дочерью) посетили собрание мормонов и предоставили им (с кротостью - 2Тим.2:25-26) все библейские доказательства, что они воюют против Бога на стороне врага (дьявола), то после собрания меня окружили человек семь, яростно клеветали, злословили... и один из них сказал, что он психически неуравновешенный, и за свои действия не отвечает... На что я ответил, что я трижды призёр Латвии по борьбе, 200 тренировочных боёв по кик-боксингу с ветеранами, чемпионами Латвии, призёрами мира... На них эта информация произвела такое впечатление, что как будто на них вылили ведро холодной воды... После чего мы мирно беседовали, но в конце, всё-таки, их лидер попросил нас покинуть их церковь... (Иоан.16:2-3).

Другой случай.

Мы вдвоём с дочерью посетили церковь Алексея Ледяева "Новое поколение", и с кротостью предоставили им библейские доказательства, что они воюют против Бога..., потому что проповедуют "Новый мировой порядок" - власть «святых» по всей земле перед вторым пришествием Христа (учение антихриста, описанное в Откр.13гл.). После чего один из охранников неожиданно накинулся на меня с кулаками и ударил в голову и грудь, затем, некоторое время я уклонялся от ударов, не нанося ему ответных ударов... (что-то меня сдерживало). После чего пять других охранников меня пытались посадить в машину, чтобы отвезти в лес для учинения физической расправы... (как в бандитской группировке...). Но этого им не удалось...

Ещё случай.

После того, как мы (вдвоём с дочерью) посетили собрание баптистов и предоставили им (с кротостью - 2Тим.2:25-26) все библейские доказательства, что они воюют против Бога на стороне врага (дьявола), то после собрания в туалете со словами: "я тебе пасть порву...", на меня набросился с кулаками - батист (ветеран), по манерам - бывший зек..., кик-боксёр (выдал технику кик-босинга)... Я все удары блокировал..., но бить встречно... не стал (Бог остановил мою атаку на полпути...), но сказал ему такие же дерзкие слова: "я сам тебе пасть порву..., пошли на улицу...". На улице я бил ему в грудь, чтобы спровоцировать на драку, но он драться не стал, остыл..., мотивируя тем, что может, таким образом, отступить от Бога... Но через эти слова: "я сам тебе пасть порву...", я сам попал под обольщение дьявола (Рим.6:16). У меня потом сильно голова болела, я не мог спать... и потому каялся перед Богом (1Иоан.1:9)
Сообщение отредактировал Stas - 13.08.2015 12:54
ferummax
Зарегистрирован: 06.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 142 Предупреждения: 1
13.08.2015 21:06
Stas
посетили собрание мормонов и предоставили им (с кротостью - 2Тим.2:25-26) все библейские доказательства, что они воюют против Бога на стороне врага (дьявола)
Согласен, мормоны проповедуют ересь.

Stas
Мы вдвоём с дочерью посетили церковь Алексея Ледяева "Новое поколение", и с кротостью предоставили им библейские доказательства, что они воюют против Бога..., потому что проповедуют "Новый мировой порядок" - власть «святых» по всей земле перед вторым пришествием Христа
Харизматы)) Ну тут я лучше вообще промолчу

Stas
посетили собрание баптистов и предоставили им (с кротостью - 2Тим.2:25-26) все библейские доказательства, что они воюют против Бога на стороне врага
Хочу знать эти доказательства.Если просто потому что это конфессия, то конечно такое доказательство мне не интересно, если реально есть какие то другие доводы, мне очень интересно их почитать.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
13.08.2015 21:23
Stas
Расскажу несколько эпизодов.
Стас, эти эпизоды говорят о многом. Я поражен, особенно баптистами. Вы каждый раз попадали в неприятные ситуации. А что-то изменилось? Нет. Поклонники сатаны таковыми и остались, а вы подвергли себя опасности. Стоит ли это делать? Кто хочет искать истину - ищет, в том числе и в интернете. К нам приходят и баптисты, и харизматы, приносят тихонько свои "перлы " и свидетели Иеговы. Но, к сожалению, мало кто остается. Хотя есть такие. Так вот, зададимся вопросом, а им вообще нужна истина? Сомневаюсь, судя по их поведению. Там другое. Личные интересы. Их бог - мамона.
Сообщение отредактировал петро - 13.08.2015 21:25
ferummax
Зарегистрирован: 06.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 142 Предупреждения: 1
13.08.2015 21:48
петро
Поклонники сатаны таковыми и остались,
Вот вы сейчас не правы, потому что говорите в целом, но в каждом храме есть простые прихожане, которые ходят молится и ищут общения с Богом и с другими христианами, им не нужна война, им нужен Бог, вера, надежда и любовь. Понятно, что везде есть не чистые на руку люди, и даже в окружении Христа был Иуда, который тягал ящик с деньгами, но был и Петр и другие.
Сообщение отредактировал ferummax - 13.08.2015 21:48
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
13.08.2015 22:08
ferummax
Stas
Мы вдвоём с дочерью посетили церковь Алексея Ледяева "Новое поколение", и с кротостью предоставили им библейские доказательства, что они воюют против Бога..., потому что проповедуют "Новый мировой порядок" - власть «святых» по всей земле перед вторым пришествием Христа
Харизматы)) Ну тут я лучше вообще промолчу
Не стоит о всех харизматических церквях судить по Алексею Ледяеву и ему подобным.
Понравилось: 
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
13.08.2015 22:43
ferummax
Stas
посетили собрание баптистов и предоставили им (с кротостью - 2Тим.2:25-26) все библейские доказательства, что они воюют против Бога на стороне врага
Хочу знать эти доказательства.Если просто потому что это конфессия, то конечно такое доказательство мне не интересно, если реально есть какие то другие доводы, мне очень интересно их почитать.

Все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) уверовали в другого Иисуса: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что:

Во-первых, все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).

Во-вторых, конфессии беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим, о которых Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9). "КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам" (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона).

В-третьих, конфессии имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Конфессии не поступают, как Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), значит, не пребывают в Нём!

В-четвёртых, как следствие всех вышеупомянутых отступлений от заповедей Божьих, конфессии извращают Писание, здравый смысл..., например, баптисты, пятидесятники... проповедуют лжеучения, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2):
  • Православным, католикам…, поклоняющимся идолам (иконам, статуям...) (Рим.1:22-25), они не говорят, что "...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8) (см. здесь), а, наоборот, называют их - братьями и сёстрами, Божьими людьми (см. здесь), устраивают молитвенные завтраки с ними (см. здесь), а Библия говорит: «Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас» (1Кор.5:11-13);
  • Собирают десятины с народа, угрожая ветхозаветными проклятиями (Малах.3:8-10) - см. здесь, в то время как сами находятся под проклятиями Ветхого Завета, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в книге закона Моисея, а только закон о десятинах... (Гал.3:10). Новозаветная церковь не собирала десятины, а только пожертвования, поэтому баптисты, пятидесятники... так же находятся под проклятиями Нового Завета (Гал.1:8);
  • Лгут, извращая Писание, говорят, что Бог есть любовь (1Иоан.4:8), Который не может убить Своих детей (рождённых свыше), даже если они согрешают, а Бог не только любовь, но и убивающий, низвергающий в ад, в том числе, отступивших от Бога христиан:"...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28);
  • Лгут, извращая Писание, говорят, что спасение потерять невозможно..., ссылаясь на Иоан.10:28, а Бог в Своём Слове говорит, что даже пастора, учителя… отступили от Бога (Деян.20:29-30), последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: "…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… Оставив прямой путь, они заблудились…, им приготовлен мрак вечной тьмы …";
  • Лгут, извращая Писание, говорят, что церковь будет восхищена на Небо до великой скорби..., ссылаясь на 2Фес.2:7 (в котором не сказано о восхищении), а Бог в Своём Слове говорит: "…после скорби дней тех Иисус пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от края небес до края" (Матф.24:29-31);
  • Отрицают существование пророков... в наше время, говоря, что время пророков... прошло, нам дано пророческое слово (Библия), а в Библии сказано: "...Я посылаю к вам пророков..." (Матф.23:34);
  • Отрицают чудеса Божии... в наше время, говоря, что чудеса закончились со смертью первых Апостолов, а в Библии сказано: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы" (Мар.16:17,18);
  • Не идут в другие конфессии и не обличают их, чтобы спасать людей от вечной погибели (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), потому что знают, что если они будут делать такое, то государство их запретит за нарушения закона о межконфессиональной вражде..., поэтому они не пребывают в Нём (1Иоан.2:6);
  • Потому ещё баптисты, пятидесятники... сидят в своём болоте... и никуда не лезут..., что их не только запретят, но они ещё боятся, что им морды набьют в конфессиях (Иоан.16:2-3). Поэтому они - не достойны Христа: "и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня" (Матф.10:38);
  • Не говорят бизнесменам (вновь обращённым): "...все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест..., потому что удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:21-25), а говорят им наоборот: иди, работай, неси десятины в церковь...
  • За деньги учат на библейских школах, продают книги с библейскими учениями..., оправдываясь материальными нуждами, чего не делали Иисус и Его ученики, которые говорили: "…даром получили, даром давайте" (Матф.10:8).
Конечно, некоторые вышеуказанные лжеучения могут отсутствовать в некоторых баптистских, пятидесятнических... церквях. Но основная масса лжедоктрин всегда звучит с кафедры и прописаны в вероучениях...

Даже маленькая ложь убивает! Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смертельную болезнь рак (2Тим.2:16-18), то любые лжеучения баптистов, пятидесятников... (см. выше) - лошадь убьют: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Не исполняют заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого) (1Иоан.2:4), и преступают учения Христа (Нового Завета) только безбожники (2Иоан.1:9).

Если Бог придёт в баптистскую, пятидесятническую... церковь и через людей Божьих всё вышеупомянутое скажет (Лук.10:16), то Его назовут волком, обольщающим стадо, и выгонят вон, и в некоторых случаях набросятся с кулаками...: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).
Сообщение отредактировал Stas - 13.08.2015 22:43
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
14.08.2015 7:02
Stas
Ты извращаешь Писание (2Пет.3:16).
Вы даже в этом примере извращаете иб написано " ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."
(1Пет.2:15-17) А заграждать " уста невежеству безумных людей" это обо всех кто не покоряется истине и царям в том числе если только Бог пошлёт.Кто запрещает обличать не покоряющихся здравому учению Христа? "..кесарево кесарю, а Божие Богу."
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
14.08.2015 10:39
ferummax
петро
Поклонники сатаны таковыми и остались,
Вот вы сейчас не правы, потому что говорите в целом, но в каждом храме есть простые прихожане,
Я не говорю в целом, а о тех, кто пытался выгнать или побить. А в каждой общине есть искренние верующие - в этом нет сомнений.
Сообщение отредактировал петр - 14.08.2015 10:42
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
15.08.2015 0:53
петр
...в каждой общине есть искренние верующие - в этом нет сомнений.

Возьмём, для примера, православных, католиков... Православным, католиком называется тот, кто верит в учения православной, католической церкви:
  1. Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы…, да будет анафема...
  2. От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников...
  3. Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его...
  4. Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме...
(Деян. 7-го вс. соб.)

Есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает новозаветные учения? Написано: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что Апостолы, не говоря о православно-католиках...

Если человек Божий будет посещать собрание, где проповедуются лжеучения, то отпадёт от Бога через слышание бесовских учений: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Потому и написано:

"...ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого... И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас" (2Кор.6:14-17).

"Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13);

"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Так же написано: "овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною... За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса" (Иоан.10:5,27). Если кто-либо не бежит от лжеучителей, ложных учений, волков в овечьих шкурах..., то он не Его овца, он сам - волк (Матф.7:15).

Если человек Божий слышит лжеучения, то он обязан обличить беззаконников, иначе, Бог спросит их кровь с его рук, и он потеряет душу свою: "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою" (Иез.3:18,19).

А обличая богопротивников, 100%-я гарантия изгнания из конфессии, и в некоторых случаях убийства за Слово Божие: "Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Если кого-то не изгоняют… (как изгоняли из синагог и убивали… Иисуса и Его учеников - Иоан.16:2-3), то он не ученик Христа, потому что не видит беззаконий и не обличает отступников…, в котором нет Христа, говорящего: "...Меня мир ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы" (Иоан.7:7).

Сообщение отредактировал Stas - 15.08.2015 00:55
ferummax
Зарегистрирован: 06.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 142 Предупреждения: 1
15.08.2015 6:46
Stas
Есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно!
Ну давайте про православных, основа учения православия, что основатель и глава ихней церкви Иисус Христос, в православии поклоняются Святой Троице, все остальное просто почитают, то есть высказывают свое уважение, и даже решения поклоняться святой троице было принято на соборе (собрании), ничего просто так в церкви не происходит и все таинства и обряды приняты после проведения соборов, единолично никто  ничего не вводил в церковную практику.  На соборах присутствуют духовенство, которое имеет цепочку рукоположения еще от  апостолов, у католиков кстати то же имеется такая цепочка преемственности, то есть через этих людей как и через апостолов вершится воля Божья. Это я грубо говорю, но для того, что бы не расписывать на 10 страниц :)  То есть церковь рассматривается как целый живой организм который развивается и процесс этот продолжается, и он не завершился на апостолах так как  у них есть приемники по сей день.  То есть все что вы видите в православной церкви, это так решили делать не люди, а Бог, через людей.
Второе дело, в можете не верить вообще в апостолов. Например, потому что с точки зрения обывателя  их можно рассматривать как шайку боязливых евреев аферистов. За учителя заступится побоялись, а потом решили на его раскрученном имени раскрутить себе церквушку, самый предприимчивый оказался Павел, который вообще то фарисей и большой знаток Торы, побежал к язычникам на проповедь.  И уже тогда апостолы с новых адептов собирали деньги. И конечно много вопросов вызывает сам Новый Завет, почему Христос ничего не приказал записать или не записал сам? Нигде нет ни слова что бы его слова записали, писали уже несколько десятилетий спустя. Почему большая часть Нового Завета это именно Павел, который вообще не был учеником Христа? НУ и таких почему можно сотни написать.... Поэтому  тут либо веруете, что апостолы святые мужи наделенные духом от Христа и властью, либо считаете их аферистами.  если веруете апостолам то почему не веруете их прямым  приемникам, которых они благословляли и давали духа?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.08.2015 7:01
Stas
Возьмём, для примера, православных, католиков..
... ты иди за Мною.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
15.08.2015 10:59
ferummax
Поэтому  тут либо веруете, что апостолы святые мужи наделенные духом от Христа и властью, либо считаете их аферистами.  если веруете апостолам то почему не веруете их прямым  приемникам, которых они благословляли и давали духа?
Деяния 8:4 Между тем рассеявшиеся ходили и благовествовали слово.
Деяния 8:5 Так Филипп пришел в город Самарийский и проповедывал им Христа.
Деяния 8:6 Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса.

Деяния 8:14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
Деяния 8:15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.
Деяния 8:16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.

Деяния 8:18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,

Вот вам вся ошибочность верования в рукоположение апостолов сейчас. Не стало апостолов прервалось и рукоположение. А говорить конечно можно всё что угодно, что в принципе и наблюдается.  Если всё же предположить, что рукоположение существует, то проследить всю цепочку невозможно. Никто  летописью преемственности не занимался и Господь не ставил перед христианами такой задачи и возникла такая идея гораздо позже. Да и если вспомнить историю как добивались рукоположения в частности в РПЦ, то Бог им судья и да оградит нас от такого.
Понравилось: 
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
15.08.2015 11:52
ferummax
Stas
Есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно!

Ну давайте про православных, основа учения православия, что основатель и глава ихней церкви Иисус Христос...

Разве Иисус и Его ученики или перво-апостольские церкви были государственными господствующими структурами, убивающими всех несогласных с новозаветной верой? Нет, конечно! Наоборот, Божьих людей гнали, убивали… именно цари, первосвященники (главы конфессий), фарисеи, саддукеи… (правящие религиозные партии), синедрион (верховное судилище). Если Иисус и Его ученики, гонимые, убиваемые... государственной господствующей религией (царями, первосвященниками...) (Иоан.16:2,3), сами, вдруг, превратились в трёхсотом году в гонящую, убивающую... государственную, господствующую... религию (см. «Православная инквизиция»), то Бог - "лжец", потому что сказал: "Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20); "Изгонят вас из синагог... (государственных храмов)" (Иоан.16:2).

Православно-католическую государственную господствующую религию учредил император Константин в 325 году на 1-ом никейском соборе, у которого все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния... Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с православно-католической верой - проклял и отправил в ссылку, сжигал еретиков... А через год после никейского собора он казнил собственного сына Криспа и задушил в бане жену Фаусту... (см. здесь). И этого человека православная церковь называет святым «равноапостольным» (равным Апостолам Петру, Иоанну, Павлу...) (см. здесь).

Какой поп, такой и приход...

Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу Константина (в 1000 раз худшего Гитлера), тем более, христианин... Только последние подлецы окружали кровожадного Константина. Подобное соединяется с подобным...: "Всякая плоть соединяется по роду своему, и человек прилепляется к подобному себе… Волк соединяется - с волком, ягнёнок - с ягнёнком, грешник - с грешником, благочестивый - с благочестивым...Какой мир у гиены с собакою?" (Сир.14:20-22 – неканоническая Библия).

И все православно-католические соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу православно-католической церкви зверски убивали всех не согласных с православно-католической верой. Электронная славянская энциклопедия: православная церковь посылала на костры еретиков и ослушников собственной властью, светская же власть была лишь исполнительницей ее требований и приговоров...

Страницы: <<123...4142[43]4445...697071>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua