Анонимные вопросы

(Гость)

К примеру, я обратил внимание, что благотворительная организация не может помогать своим членам -- только посторонним. Рекомендую этот момент уточнить.

Мы обязаны слушаться гос-во только там, где оно не противоречит Божьим правилам. Если гос-во запрещает помогать своим, а Бог говорит делать это, тогда в этом вопросе мы не подчиняемся гос-ву.

(Гость)

Важно, чтобы они все сделали по закону, а не как обычно их просят рядовые клиенты.

Согласен! В некотрых ЦХ, кстати, даже есть нанятые на работу бухгалтера.

(Гость)

1-е Иоанна 5:17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. Говорить, что государство -- слуга Божий и что нужно подчиняться ему, но при этом не платить налогов -- это есть поступать по правде? Нанимать нелегальных рабочих с нарушением закона -- это можно назвать "поступать по правде"? Все очень однозначно, однозначнее быть не может.

Не всё так однозначно.

Кто, по-вашему, нарушает закон более, тот кто принимает на работу и не платит налог, то есть, наниматель, и остается в прибыли, или тот, кто был принят на работу, то есть, нанимаемый, и не заплатил налог со своей прибыли?

Государство может быть слугой Божиим в том случае, если государство признает своим господином Бога.
Поведайте, пожалуйста, какое государство признает Господином Бога и полностью следует повелениям Божиим?

Так что, не все так однозначно.

lik_G

Кто, по-вашему, нарушает закон более, тот кто принимает на работу и не платит налог, то есть, наниматель, и остается в прибыли, или тот, кто был принят на работу, то есть, нанимаемый, и не заплатил налог со своей прибыли?

Согласно закону эта ответственность возлагается на налогового агента. В данной ситуации когда церковь (юр. лицо) нанимает на постоянную или временную работу работника (физ. лицо не предпринематель) -- то именно юр. лицо (церковь) должна удержать и заплатить налог. И именно церковь несет за это ответстенность.

lik_G

Государство может быть слугой Божиим в том случае, если государство признает своим господином Бога.

Данная община (как и большинство других) имеет устав, в котором подписалась (добровольно, никто за язык не тянул) подчиняться законом государства и вести свою деятельность в строгом соответствии с законами государства. То есть, данная община публично и открыто в своем уставе признала государство слугой Божиим и своим господином.

Так что, получается, нужно отказываеться от устава и открыто заявляеть, что не будет исполнять те или иные законы государства (которые не соответствуют законам Божиим).

Пойдет ли община на этот шаг ради верности Богу?

(Гость)

Данная община (как и большинство других) имеет устав, в котором подписалась (добровольно, никто за язык не тянул) подчиняться законом государства и вести свою деятельность в строгом соответствии с законами государства.

Община, а это люди, которые называют себя свободными, но на самом деле согласились и признают власть мира сего над собой, далеки от Божьих законов.
Когда люди поймут, что есть только Один Господин − Творец всего, тогда не будет надобности платить подати кесарю.
Сегодня же, если человек выбирает жить по законам установленным не Богом, но человеком, − обязан исполнять законы, которые установлены этим государством. Ну, а чтобы совесть не терзала, могут потешить свое себялюбие тем, что, якобы, исполняют волю Божию. Хотя, при этом должны знать: воля Божия не в том, чтобы подчинятся кому-либо кроме Бога.
И к слову, о подчинении Высшим властям − Высшая власть находится не на земле, а на Небе.
Благословений тебе, Гость.

(Гость)

Вы о ком? Кто это "все без исключения"? Вот в этой теме проповедник открыто заявил, что налогов не платит и что согласно законам он их и не должен платить. И именно здесь мы пытаемся понять: так должен ли платить. Может брат во грехе живет...

Я о гражданах живущих в государстве, надеюсь понятно. Что касается проповедника он такой же как и все и может ошибаться и может грешить как и все мы и если говорим, что не грешим обманываемся. Вы сами себя считаете безгрешным? Вы в праве судить грешный он или нет? Может этой поддержки и хватает, чтобы сводить концы с концами и сумма её не превышает облагаемых минимумов. Давайте переключимся на тех кто строит помпезные храмы, носит дорогие часы. Да и то мы и это не в праве осуждать ибо один судья Господь. Так что платите налоги и спите спокойно.

(Гость)

Хорошо, значит и нашим проповедникам нужно платить? Так?

Чтобы платить так нужно принять такие законы и у нас, а как это сделать вам объяснять?

(Гость)

Я, к примеру, считаю что справедливо вообще отменить налоги и вызымать плату только за мед. строховку, соц. страховку и прочие страховки, и то по желанию Кто не хочет страховаться -- просто не получит помощи от врачей, милиции и прочих или же будет вынужден заплатить в случае инцидента крупную сумму.

Интересно спросить, как вы решили для себя вопрос с налогами?

(Гость)

Если брат согрешает, проходим все стадии обличения:

Вот видите Писание говорит как нужно делать и споров по этому вопросу нет или есть? Если постараться и проявить рвение можно поспорить. Писание говорит о подчинении властям и это для нашей же пользы. Павел, римский гражданин, пользовался этой привилегией какая тут крамола? Мы, граждане государства, добровольно делегируем часть своих свобод, а оно гарантирует нам их. Мы собственно покупаем определённый товар и если не платим то воруем. Так грех это или как?

(Гость)

Кто не хочет страховаться -- просто не получит помощи от врачей, милиции и прочих или же будет вынужден заплатить в случае инцидента крупную сумму. На мой взгляд именно это справедливо и соотвествует принципу "не насилия"

А скажите все эти институты должны существовать? Давайте все откажемся от них не будет армии, полиции, медицины (больниц, поликлиник, скорой помощи) школ, университетов и прочего мы готовы к такому? А если так то лукавим. Что касательно самих законов тут можно спорить и обсуждать их справедливость и все что угодно. Мы свободные люди и имеем право выбора выбрить тех кто примет нужные нам законы, а если не созрели (общество в целом) ни морально ни, самое главное духовно то  имеем то, что имеем. Государство не может существовать само по себе мы его содержим за счёт налогов и если кто отказывается платить их, то не имеет никакого права пользоваться его "услугами" назовём это так. Ходи только по земле, а не по тротуару, забудь общественный транспорт, водопровод, пей из реки, источника и прочих мест природных, живи в пещере, не пользуйся деньгами они институт государства. Проще говоря уйди из общества которое объединилось в государство, будь сам по себе. Если не можешь принимай условия и живи по законам. Можешь вести работу, чтобы добиться изменений в государстве собирай единомышленников, дерзай выбор за тобой.

(Гость)

Но и в США такого нет -- и там налоги заставляют платить насильно, подавляя волю личности.

А вы мне скажите где с большой охотой платят налоги?