Анонимные вопросы

(Гость)

Я же вам даже примерный размер поддержки проповедника называл: 500-700 долларов в месяц. Это больше минимума и даже больше средней зарплаты. Для вас это новость?

Хорошая поддержка. Но к нашей общине это не относится. Мы не получает никакой поддержки для проповедника. 

петро

Хорошая поддержка. Но к нашей общине это не относится. Мы не получает никакой поддержки для проповедника.

Ну мы же не вас обсуждаем, верно.

Есть люди, которые получают и не платят налогов.

Bajah

Очень правильная мысль, прежде чем даёте ссылки их нужно самому прочитать и изучить тогда не будет возникать лишних вопросов.  И хорошенько изучите механизм работы НДС может что-то проясните для себя.  Форум ЦХ не ликбез по налогам и не вижу смысла обсуждать налоги.

Мы не про НДС говорили а про подоходный налог.

Кроме того, какое отношение имеет оплата за ритуалы к поддержке проповедника? Его поддержка не за ритуалы а за помощь и работу с общиной и с людьми. Если бы платили за ритуалы -- совсем другой разговор бы был.

Bajah

Тему я хорошо помню, мнение своё изложил и не один раз по теме, если знаете спонсоров поддерживающих проповедников познакомьте, может и нашей  общине помогут.

Вам найти спонсора -- чтобы и вас в грех ввести, в геену огненную за эти копейки?

Мы здесь, благо, не поиск спонсоров обсуждаем, а уплату налогов.

Bajah

Ваш пост:

Вы что правда не поняли? Проповедник не должен платить НДС с мат. помощи, только подоходный налог.

Про НДС привели вы. Зачем? Разве кто-то говорил об НДС?

Bajah

Похоже вам лень прочесть закон или он трудно доходит до вас.

Вы о 197.1.9.

Какое отношение он имеет к Церкви Христовой? Разве здесь кто-то берет оплату за перечисленные культовые услуги или предметы культового назначения?

Зачем вы этот закон привели?

Bajah

Так определитесь копейки это или существенная помощь для проповедника

В сравнении с ценностью вечной жизни -- копейки.

Bajah

изучите законы потом поговорим, а так пустая трата времени.

Необходимость уплаты по закону только до одного вас не доходит. Вы или тугодум, или прекрасно понимаете что платить нужно, но тролите. Вы тоже поддержку получаете?

Даже тот же Алекс, который получает поддержку (см. выше) и не платит налоги -- честно признался, что осознает нарушение гос. закона (хотя и не считает это грехом, т.к. на его взгляд закон противоречит Библии).

Таким образом наше обсуждение переходит исключительно в религиозную плоскость (так как юридические моменты уже разобрали -- всем понятна воля государства).

Bajah

Вот в этом вы и плаваете и прежде чтобы выдвигать обвинения хотя бы потрудились изучить НК.

Понимаете ли... Насколько я знаю, здесь нет юристов по части налогов и все мы плаваем. И что, теперь нам всем можно не платить налогов?

Я привел закон, на основании которого проповедники должны платить: Налоговый кодекс ст. 164.2.17 ґ. Думаю, этого достаточно.

После этого мы вели обсуждение только в религиозном русле, так как все, даже тот же Алекс, который не платит, признали, что по закону платить нужно (другое дело, он не согласен с законом).

Один лишь вы пытаетесь перевести в русло юридическое. Итак, если вам известно почему мы можем не платить налоги как христиане -- скажите.

Статья 197.1.9, которую вы привели, вообще к теме не относится. Может вы православный и до вас никак не дойдет, что никто здесь не берет деньги за обряды и вообще их не проповедник проводит?

Bajah

Понимаете легче с деревом говорить чем с вами. НЕТ ОТДЕЛЬНОГО ЗАКОНА ДЛЯ ЦЕРКВИ ХРИСТА. Вот те мудрецы написали как написали наше дело исполнять.

Раз нет -- то исполнить следует "Налоговый кодекс ст. 164.2.17 ґ". Почему же не исполняем?

Alex

Когда есть коллизия в законах, то исполнять надо тот, который главнее, именно об этом говорил апостол Петр властям.

Насколько я понял, вы говорили не о коллизиях в законе, а о том, что "государство сует нос не в свои дела"? И вы сами подтвердили -- государство таки не дает зеленый свет, но поскольку вы увидели противоречие закона Библии, то можно не исполнять:

Alex

Государство не дает "зеленый свет", но пытается "регулировать" те вопросы, на которые не имеет права от Бога, самовольно вмешиваясь в дела внутрицерковные, посему такое требование государства можно игнорировать (Деян. 5:29).

Ваши слова? Вы же игнорируете закон государства. А теперь о какой коллизии речь? Какой из законов вы нашли, благодаря которому христианам или проповедникам можно не платить налоги? Случайно не тот, который привел Bajah, где говорится о взымании платы за обряды?

Alex

Посему я не вижу греха в том, чтобы не платить налоги с денег, которые не выходят за рамки духовной семьи.

Тогда вновь возвращаемся к вопросу: когда вы откажитесь от устава, в котором обязуетесь быть религиозной организацией и исполнять все законы государства?

Alex

Как принцип: христиане должны платить налоги. Какие налоги - это вопрос мудрости (вспомните свой пример с налогом на фруктовые деревья).

Тогда никто не может обличить человека за неуплату, т.к. не знает всех нюансов. А ведь обличать -- одна из обязанностей христианина. Как быть?