Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Личные отношения с Богом

Автор
Тема:
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
01.12.2013 22:09
как во времена Ветхого Завета евреи следовали за столбом по пустыне,так же в наше время мы должны научиться отличать голос пастора и идти за ним....Но недавно столкнулась с такой проблемой....пастор Церкви заявил,что Бог говорит с человеком в вопросах семейных проблем через Церковную власть....иными словами,если у тебя проблема в семье,то иди к пасторк и Бог ему скаже как тебе поступать.....Согласны ли вы с таким утверждением??  Неужели Бог в одним случаях водит тебя Духом,а в других -водит тебя пастырским советом

Комментарии:  

Страницы: <<123...1213[14]1516...202122>>
 Автор  Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:52
Svetavan
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1-е Иоанна 3:9)
Давайте своими словами, а то я общался с иеговистами, они не умели, в основном, разговаривать по-русски и изъяснялись чужими словами - цитатами из Библии и публикаций ОСБ.

Вы хотите сказать, что в вас нет греха и вы безгрешны?
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:54
Брат
у раннехристианских общин не было евангельской веры, я правильно вас понял?
Во времена ранних христиан были живые свидетельства СЛАВЫ ИИСУСА, о котором говорили очевидцы событий и апостолы ходящие с Иисусом, сегодня читая их письма мы можем твердо знать о чем они учили Церковь, ..... а Евангелия в переводе означает ДОБРАЯ ВЕСТЬ........ Мало кто из людей понял в чем же заключается ДОБРАЯ ВЕСТЬ, и все оттого что традиционная церковь туманит Евангельскую весть, разбавляет предания людскими...... вот наверное и вы то толком не знаете в чем же заключается ДОБРАЯ ВЕСТЬ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:56
Брат
Вы хотите сказать, что в вас нет греха и вы безгрешны?
Именно это я и хочу ВАМ ДОНЕСТИ......да, во мне нет греха и я безгрешна , благодаря МОЕМУ Господу и Спасителю соделавшему ЭТО для меня 
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:57
Svetavan
Брат
Вы хотите сказать, что в вас нет греха и вы безгрешны?
Именно это я и хочу ВАМ ДОНЕСТИ......да, во мне нет греха и я безгрешна , благодаря МОЕМУ Господу и Спасителю соделавшему ЭТО для меня 
Понял.
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 16:02
Брат
Понял.
Ну а как же вы думаете попасть в Царство Божие с вашими грехами ????  Уверяю вас, НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ ЭТО У ВАС НИКАК,
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.12.2013 16:13
Брат
Библия не заменит Церковь, которая лишь одна есть "Столп и утверждение истины" (1 Тим. 3:15). 

Проповедовать истину, жить по истине, защищать истину - вот что значет быть столпом и утверждением оной. Но не написано, что Церковь  - источник истины.
Библия не может заменить Церковь, потому что это совершенно разные вещи. Библия - записанная воля Бога, Церковь - люди, христиане.
Для Церкви Библия является авторитетом, потому что она выражает волю суверенного Бога. Она имеет власть только по этой причине, власть непререкаемую, неоспоримую, безусловную, полную. И никто или ничто другое этой власти не имеет.
Кроме вашей системы, где есть "православные" и есть "церковь".
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.12.2013 16:19
Брат
"В нашем синодальном переводе, выполненном в XIX веке, мы читаем сегодня слова апостола Павла: – боюсь, чтобы ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе (ср.: 2 Кор. 11, 3). И делаем вывод: простота – это хорошо, а всякая умственная сложность и критичность – плохо...

Таки да, в вашем переводе, он ведь синодальный. Не знаете, случайно, какие оснвоания были у переводчиков перевести это место Писания именно таким образом, и у Синода - одобрить этот вариант?
Кроме того, "всякая умственная сложность и критичность – плохо" - не знаю людей которые делали бы такой вывод. Чаше всего этот отрывок применяют в тех случаях, когда что-то изу Писаний усложняют до такой степени, что в конечном результате имеется отход от истины Писаний. 
Хотя, конечно же, за все случаи говорить не стану :) 
Понравилось: 
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 16:28
Galukd
Не знаете, случайно, какие основания были у переводчиков перевести это место Писания именно таким образом, и у Синода - одобрить этот вариант?
Такие, что в классическом греческом глагол "эпирато" означает "обещать", а в диалекте греческого койнэ, на котором написан НЗ "эпирато" означает "просить". В общем и целом Синодальный перевод филологически очень грамотный, но есть несколько неточностей (на 27 книг их меньше десятка), и это одна из них. 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.12.2013 16:36
Брат
Святитель Феофилакт Болгарский понимал apo как указание на причину: «Чтобы не прельстились вследствие своей простоты»[7].

Брат
у святителя Феофана Затворника: – «Боюсь, да не истлеют разумы ваши от простоты

Все бы хорошо, но в тексте слово "простоте" связано союзом "и" (греческое "кай") со словом "чистоты" а вместе они связаны с словосочетанием "во Христе". Поэтому в предложенных тобой вариантах попробуй добавить еще эти слова "чистоты во Христе", и посмотри, что выходит в результате.

Брат
Да и по контексту своей речи Павел предупреждает коринфян, что их простота может довести их до беды: если они будут доверять всякому, кто будет к ним обращаться от имени Христова"

Да ладно, главная мысль отрывка в другом. Посмотри на параллели: змей с хитростью - лжеапостолы тоже притворяются; Ева была прельщена лукавством - христиан уводили ложным Евангелием. Евангелие,оно простое (1 Кор. 2 глава; в Ветхом Завете говорится о том, что если даже простой человек пойдет Божьим путем - не заблудится; увещевание Павла не мудрствовать вверх написанного и многое другое - все говорит об этом).
Пример, как уклоняются от простоты Божьего учения.
1. Есть заповедь в Писании "почитать родителей"
2. Есть человеческое предание (обоснованное, принятое людьми, возвышенное до уровня заповеди Божьей) на этот же с чет, но оно отменяет эту заповедь (Мар. 7:7 и далее)

Или другой пример:
1. Библия запрещает поклонение, служение изделиям человеческих рук, то бишь идолам.
2. А человеческое предание разрешает, поощряет и даже предписывает.  
Сообщение отредактировал Galukd - 17.12.2013 16:37
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 16:36
Galukd
Библия - записанная воля Бога
Вы путаете Библию с кораном. С точки зрения мусульманских богословов, коран - есть вечная книга, которая появилась на небесах целиком и Мухаммед не имела никакого сотрудничества с Аллахом при его написании. Коран, т. о. - это записанная воля Аллаха, которую он явил людям. Соответственно, в нем полностью исключены ошибки и даже неточности.

В отличие от корана, Библия - есть плод сотрудничества Бога и человека. В ней могут иметь место некоторые неточности, которые есть следствие недостаточных знаний соавтора конкретной книги (пророка, евангелиста и пр.). Тем не менее, в плане вероучения Библия достаточно полно (не исключительно, но достаточно полно) выражает волю Божью. Именно поэтому православные и католики вполне допускают развитие богословия, а протестанты фанатично этому сопротивляются, т. к. исключают человеческий фактор в Священной истории и в действии Промысла Божьего. Данное лжеучение (не побоюсь этого слова) появилось как раз во время Реформации.
Сообщение отредактировал Брат - 17.12.2013 16:37
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 16:43
Galukd
Или другой пример:
1. Библия запрещает поклонение, служение изделиям человеческих рук, то бишь идолам.
2. А человеческое предание разрешает, поощряет и даже предписывает.  
Если только предание индуистов, а не традиционных христиан, которые не поклоняются вещам, а только одному Богу. А святыни - почитают, как драгоценную помощь в духовном развитии и приближению к Господу. И есть невежественные люди, которые упорно этого не замечают и вводят в соблазн других людей, проповедуя им ересь о якобы запрете на почитание священных предметов в истинной Церкви Христовой.  
Сообщение отредактировал Брат - 17.12.2013 16:43
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
17.12.2013 19:16
Брат
коран - есть вечная книга,
Евангелие тоже названо вечным.

Откровение 14:6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;

Брат
В отличие от корана, Библия - есть плод сотрудничества Бога и человека. В ней могут иметь место некоторые неточности, которые есть следствие недостаточных знаний соавтора конкретной книги (пророка, евангелиста и пр.).
Приведите, пожалуйста, примеры неточностей в Библии которые идут от недостаточности знаний людей, писавших Библию. Насколько я знаю их нет. Библия писалась при Божьем вдохновении, так что все писание богодухновенно.

2-е Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Святой Дух даже слова помогал подбирать.

1-е Коринфянам 2:13 Это мы и говорим не словами, которым нас научила человеческая мудрость, но теми, которым нас научил Дух, говорим, толкуя духовное духовным. (Перевод Кассиана)

(Это касается и устной речи и письменной.) 
Сообщение отредактировал Северянка - 17.12.2013 19:16
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
17.12.2013 19:22
Брат
Евангельская вера - это вера Христа и Его Апостолов, а не только то, что записано в Библии - одной из книг Церкви. Перевирать Апостола Павла нехорошо.
Перевирать Апостолов действительно нехорошо, независимо от того, это Ап. Павел или Ап. Иуда (не Искариот). Ап. Иуда пишет, что евангельская вера уже была однажды (раз и навесегда) переданную святым.

Иуда 1:3 Возлюбленные, имея всяческое усердие писать вам об общем нашем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, раз навсегда преданную святым. (перевод Кассиана)

К вере этой ничто уже не должно добавляться. Она должна сохраняться, и за нее нужно подвизаться.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
17.12.2013 19:32
Svetavan
Евангельская вера
Никогда не читал что есть Евангельская вера, истина есть.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.12.2013 19:36
alexey957
Никогда не читал что есть Евангельская вера,

К Филиппийцам 1:27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,
Понравилось: 

Страницы: <<123...1213[14]1516...202122>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua