Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Личные отношения с Богом

Автор
Тема:
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
01.12.2013 22:09
как во времена Ветхого Завета евреи следовали за столбом по пустыне,так же в наше время мы должны научиться отличать голос пастора и идти за ним....Но недавно столкнулась с такой проблемой....пастор Церкви заявил,что Бог говорит с человеком в вопросах семейных проблем через Церковную власть....иными словами,если у тебя проблема в семье,то иди к пасторк и Бог ему скаже как тебе поступать.....Согласны ли вы с таким утверждением??  Неужели Бог в одним случаях водит тебя Духом,а в других -водит тебя пастырским советом

Комментарии:  

Страницы: <<123...1112[13]1415...202122>>
 Автор  Тема:
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 14:35
Брат
А почитание мощей (которое вы упорно называете поклонением, аналогичным поклонению Богу) как раз утвердилось на основе Писания и практики древней Церкви

Вот из истории Церкви.................в коце 4 века в церковь мало-помалу начинает проникать поклонение "останкам" мучеников.Переход от уважения к останкам,к поклонению им был лишь делом времени.....Переход этот становиться тем более понятным, если взять во внимание то духовное состояние церкви, в котором она находилась: с пониженным знанием Слова Божьего,ослабевшей верой в невидимое, уступившей место поклонению  и боготворению"видимого", фетишизму.

Антоний Египетский и Афанасий Великий , столпы Церкви 4 века,строго осуждали это опасное, языческое направление в Церкви..........однаковторой Никейский собор(787 г)утвердил поклонение останкам мучеников, наперекор Священному Писанию ....и с тех пор этот языческий культ вошел в практику церквей...
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 14:51
Когда вы цитируете совершенно безграмотные книги авторов типа Рогозина, неплохо было бы узнать у самих православных, как у них обстояли дела с почитанием мощей, что об этом говорит Писание и Предание:

http://azbyka.ru/religii/konfessii/rubskiy_pravoslavie_protestantizm_13-all.shtml
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 14:53
Брат
Если вы исповедуете еретические учения (отказ от иерархии, отказ от молитв за усопших, отказ от почитания святых и Богородицы, отказ от апостольской преемственности, отказ от Троицы, отказ от святости Церкви, отказ от непрерывности существования Церкви на земле и желание ее "реформировать" и многое многое другое) вы попадаете под анафему. 
Все, что вошло в Церковь ПОЗЖЕ и не записано в БИБЛИИ, это ВСЕ ЕСТЬ ДОБАВЛЕНО .....но Бог предостерегал, чтобы ничего не добавляли и не отнимали от Его слов........................................................

вот пример ...Память о Марии с первых же веков христианства,высоко чтилась,хотя тогда никто не допускал еще мысли о поклонении ей,как "четвертой ипостаси",и никто не обращался к ней с мотитвами или ходаттайствами.Только в 4 веке, в некоторых христианских общинах,стали именовать деву Марию-Богоматерью,приписывая ей Божеские атрибуты и относясь к ней,как к воссевшей по левую сторонуБога Отца.Все это противоречит Слову Божиему.

Брат, я так понимаю, что вы для себя еще не поняли , что Слово Божие-ЭТО единственный АВТОРИТЕ, на котором следует строить свою веру.... поэтому вы набрались множество ересей, но если бы вы исследовали Писания, то все ереси от вас бы отвалились,.......
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:02
Брат
Когда вы цитируете совершенно безграмотные книги авторов типа Рогозина,
Брат, давайте говорить в ПРОСТОТЕ .... Бог говорил не отклонятся от простоты  во Христе........... Апостол Павел просил беречь ВЕРУ ЕВАНГЕЛЬСКУЮ, а не православную или греко-католическую............. к чему вообще споры .....Одному БОГУ принадлежит ВСЯ слава, ВСЯ хвала и ВСЕ почтение, а люди ,они всего лишь прах...... да, мы должны помнить о совершенных делах веры христиан, но не более, это уже не ВСЯ слава Богу
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:02
Svetavan
Брат, я так понимаю, что вы для себя еще не поняли , что Слово Божие-ЭТО единственный АВТОРИТЕ, на котором следует строить свою веру
Данная идея противоречит учению Христа и Его апостолов. Библия не заменит Церковь, которая лишь одна есть "Столп и утверждение истины" (1 Тим. 3:15). 
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:08
Svetavan
Бог говорил не отклонятся от простоты  во Христе
Не хорошо говорить за Бога, что Он НЕ говорил и НЕ утверждал. Вы призываете не к простоте, а к невежеству, примитиву и запрету на мышление. Более того, даже цитату о "простоте во Христе" вы не понимаете.

"В нашем синодальном переводе, выполненном в XIX веке, мы читаем сегодня слова апостола Павла: – боюсь, чтобы ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе (ср.: 2 Кор. 11, 3). И делаем вывод: простота – это хорошо, а всякая умственная сложность и критичность – плохо...

Но ведь слово «уклонившись» набрано курсивом. Это означает, что его просто нет в греческом оригинале (кстати, его действительно нет ни в одной из греческих рукописей) и его вставили переводчики для уяснения смысла. Увы, в данном случае они своей вставкой смысл затемнили...

Церковнославянский перевод несет противоположный смысл: Боюся же, да не истлеют разумы ваши от простоты, яже о Христе. Противоположный перевод оказывается возможен из-за двусмысленности греческого предлога apo – «от». «От» может быть указанием на причину некоего события («я от него научился»), а может быть указанием на точку отсчета («пошел от»). Святитель Феофилакт Болгарский понимал apo как указание на причину: «Чтобы не прельстились вследствие своей простоты»[7]. Такое же толкование встречается в древности у Экумения, а ближе к нашим дням – у святителя Феофана Затворника: – «Боюсь, да не истлеют разумы ваши от простоты,- по причине простоты, которую стяжевает душа во Христе Иисусе. Ибо видя все во Христе истинным, она забывает об обмане и прельщении, – и, преисполняясь в Нем добротою, забывает о лукавстве и злохитрости,- и чрез то приобщается некоторым образом того неведения зла, которое качествовало в невинном состоянии. Этим вашим настроением, говорит, может воспользоваться враг, и увлечь вас чрез свои орудия»[8]. Иоанн же Златоуст говорит, что, «хотя Ева была проста, это не спасло ее от обвинения»[9]. «От простоты говорю, а не от лукавства; не от злонамеренности, не от неверия вашего, но от простоты. Впрочем, и в этом случае не заслуживают извинения обольщаемые, как показал пример Евы»[10].

Да и по контексту своей речи Павел предупреждает коринфян, что их простота может довести их до беды: если они будут доверять всякому, кто будет к ним обращаться от имени Христова"

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/kuraev_v_zaschitu_ne-prostoty-all.shtml
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:10
Брат
Библия не заменит Церковь

А с чего вы взяли, что именно православная Церковь- это СТОЛП ?? Ведь Бог учил по плодам отличать Церковь ...... я практически не знаю ни одного православного или католика, который бы не курил, либо не матюкался
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:25
Svetavan
А с чего вы взяли, что именно православная Церковь- это СТОЛП ?? Ведь Бог учил по плодам отличать Церковь ...... я практически не знаю ни одного православного или католика, который бы не курил, либо не матюкался
C ума сойти, курение и ругательства, оказывается - это критерии истинности и ложности веры. Это вам к мормонам - они не ругаются и не пьют спиртные напитки, даже кофе и чай. А православные книги вы какие-нибудь читаете? Я десятки ссылок даю + весь интернет к вашим услугам. Если нет - то вы вообще не в курсе о Православной вере. Не просто мало о ней знаете, а вообще не в курсе. А как называется человек, которые долго и подробно рассуждает о том, о чем не имеет понятия?
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:33
Брат
C ума сойти, курение и ругательства, оказывается - это критерии истинности и ложности веры.
Бог говорит ЯСНО : что рожденный от Бога не грешит !!!!! А курение и маты -----это ГРЕХ ....да и к чему мне читать что-нибудь еще кроме Библии, ведь сам Павел говорил БЕРЕЧЬ ЕВАНГЕЛЬСКУЮ ВЕРУ, то есть иными словами он просил беречь лишь то, что ЗАПИСАНО В БИБЛИИ
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:35
Svetavan
к чему мне читать что-нибудь еще кроме Библии, ведь сам Павел говорил БЕРЕЧЬ ЕВАНГЕЛЬСКУЮ ВЕРУ, то есть иными словами он просил беречь лишь то, что ЗАПИСАНО В БИБЛИИ
Евангельская вера - это вера Христа и Его Апостолов, а не только то, что записано в Библии - одной из книг Церкви. Перевирать Апостола Павла нехорошо.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:39
Svetavan
Бог говорит ЯСНО : что рожденный от Бога не грешит !
Если только "бог" в вашей голове говорит это. Вот специальный отрывок для любителей отрицать грех в человеке (даже спустя некоторое время после крещения): «Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас» (1 Ин. 1:8) Вы согласны, что в вас нет истины?
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:44
Брат
]Евангельская вера - это вера Христа и Его Апостолов, а не только то, что записано в Библии - одной из книг Церкви. Перевирать Апостола Павла нехорошо.
Евангельская вера, -----ЭТО вера в слова  написанные в ЕВАНГЕЛИИИ
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:47
Брат
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас» (1 Ин. 1:8) 

Раньше, до уверования я действительно не замечала , что я грешная .....и я довольно часто говорила себе, что Я НЕ ГРЕШНАЯ ТАК СИЛЬНО, как тот или тот ........ Это место Писания предназначено для того, чтобы человек осознал себя грешником и осознал нужду в Спасителе
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.12.2013 15:48
Svetavan
Евангельская вера, -----ЭТО вера в слова  написанные в ЕВАНГЕЛИИИ
Понятно. Книг Нового Завета не было в период с 33 до примерно 60-х гг. I в. Ни одной строчки не было записано в Евангелиях, которых тогда не существовало. Это означает, что тогда у раннехристианских общин не было евангельской веры, я правильно вас понял?
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
17.12.2013 15:49
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1-е Иоанна 3:9)

Страницы: <<123...1112[13]1415...202122>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua