Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
10.01.2015 16:14
Мнения в этом вопросе разные. Хотелось-бы знать библейскую точку зрения.

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]3456789>>
 Автор  Тема:
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
11.01.2015 20:18
Мишель
Я думаю что курение не несет ни какой духовной подоплёки, и ни по каким канонам не может быть грехом.
Но почему же тогда Господь всех рождённых свыше освобождает от этой зависимости?Так по-крайней мере произошло со всеми моими знакомыми христианами,которые до покаяния курили.Я курила без перерыва 10 лет до покаяния,и как только Господь начал касаться моего сердца,в первую очередь пришло отвращение к сигаретам .Не освобождение,а отвращение.За освобождение ещё пришлось побороться.Но осознание того,что это противно Духу Святому,поселившемуся во мне пришло сразу.Я очень чётко помню то ДУХОВНОЕ переживание,когда я получила свободу.И в будущем,когда этот дух искушал меня,я конкретно чувствовала духовное давление.И так у всех,с кем я общалась на эту тему.А Вы говорите - не несёт духовной подоплёки....Это дух,и явно не Божий.
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
11.01.2015 20:26
Мишель
Может ли такой брат проповедовать или нести служение?
Ну о чём он может проповедывать церкви,если сам не свободен?"...Познаете истину,и истина сделает вас свободными"Иоанна8:32  Брат ещё не познал истину,о чём же он может говорить к церкви?Ну,разве что просить,чтобы молились за него,так как он слаб.
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
11.01.2015 21:16
yuriyes
Вредно курить, быть зависимым как физически так и на душевно-духовном уровне. У наркоманов демоны дозу принять требуют.Курильщик табака, от духа курива также зависим, хотя в библии названия этим духам возможно и нету, но это не значит, что этих бесов нет.

1Кор. 6.12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Тут даже и обсуждать не надо. Кто курил тот знает, что это зависимость, обладание. Все вредные привычки для мира - для христиан недопустимы, иначе какой же мы свет мира. Пример одного брата. Ему было предложено быть пресвитером, но для этого нужно было бросить курить. Он не смог бросить. Вот так... зависимость сильнее. Никто не сомневайтесь в том, что на все "обладающие" человеком вредные привычки для нас запрет.
Сообщение отредактировал петро - 11.01.2015 21:19
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
11.01.2015 22:42
Создавая эту тему, я не ставил перед собой задач, доказывать кому-то, что христианам можно курить. Целью был уход от стереотипного примитивного мышления. 
До покаяния я тоже курил. Примерно 1 пачку в день. После покаяния курить не бросил, но в дальнейшем обратил внимание, что христиане не курят. Библию, к тому времени, я ещё не прочитал, а поэтому поверил братьям, что курение это грех. Это был период первой любви. Я так любил Господа, так был Ему  благодарен, что не допускал даже мысли, способной огорчить Господа. Поэтому курить я бросил, если можно так сказать, из любви к Господу, о чём сейчас абсолютно не жалею. В дальнейшем, прочитав несколько раз Библию, я не нашел на этот счет ни чего запрещающего, после чего пришел к выводу, что это ни что иное, как самовольное смиреномудрие, уводящее нас от Христа.  Комара отцеживаем, а верблюда поглощаем. Какая польза от того, что мы не курим, если между нами распри, споры, не прощения. Христос сказал, что по тому узнают, что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою..... Это важно, а не второстепенные вопросы в которых мы рубимся.

П.С. Король проповедников Евангелия, всех времен и народов Ч.Сперджен, курил и не считал это грехом.
Сообщение отредактировал Мишель - 11.01.2015 22:45
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
11.01.2015 23:08
Мишель
Какая польза от того, что мы не курим, если между нами распри, споры, не прощения.
Вот,вот.Не стоит ко всему этому букету добавлять ещё и зависимость.
Мишель
Король проповедников Евангелия, всех времен и народов Ч.Сперджен,
А кто его короновал?
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.01.2015 2:55
Мишель
В дальнейшем, прочитав несколько раз Библию, я не нашел на этот счет ни чего запрещающего,
А в какой форме мы можем ожидать в Библии запрет? Не курите табак? Так табак тогда был неизвестен ни Моисею ни апостолу Павлу ни первым читателям Писания. Но есть более общий принцип "ничто не должно обладать мною"(1-е Коринфянам 6:12) Под этот принцип подпадает и зависимость от табака и зависимость от всех других известных в наше время наркотиков, и зависимость от игр, чего не знали христиане 1 века, и что теперь известно нам.


Мишель
Любителей жаренного картофеля можно назвать чревоугодниками, да и вред от употребления этого продукта такой же как и от курения.

Насчет жареного картофеля - это пусть будет на совести каждого конкретного любителя жареного картофеля. У меня были зависимости от некоторых вредных пищевых продуктов. Я от этих зависимостей избавилась с Божьей помощью. Пусть те, кто чувствует что зависим от вредной пищи, сделают то же, чтобы совесть была спокойна. Но это не кто-то должен за них решать, а сам человек должен осознать и побороть зависимость. Зависимость члена церкви от вредной пищи не так бросается в глаза, как зависимость от табака. И вред табака очевиден, поэтому в принципе братья могут обличить члена церкви в этом грехе, предложить помощь в освобождении.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.01.2015 8:39
Мишель
Я спрашиваю не о вреде курения, а том является ли это грехом ?
Тогда вопрос лучше уточнить - если так поступать(курить),то это будет по духу или по плоти?
К Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство 
это явно непотребство
К Римлянам 8:13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
12.01.2015 9:20
Северянка
У меня были зависимости от некоторых вредных пищевых продуктов. Я от этих зависимостей избавилась с Божьей помощью.
Ну так же можно далеко зайти, облагая себя запретами и считая это духовностью. В кофе и в чае содержится кофеин - пить нельзя. В 90% всех инфарктов - виновата жирная и жареная пища. Запретить. У моей жены зависимость от конфет.... Так можно долго исследовать. Не о том говорим. Уводит враг от чистоты и простоты Евангелия. Христиане залезли в дебри запретов, обрядов и постановлений, придуманных сверх написанного, считая, что Бог что то упустил, т.к. не мог знать проблем современности. У Бога нет времени. 
"Трудно искать черную кошку в тёмной комнате, особенно если там её нет." Современное христианство, ищет откровений там, где всё лежит на поверхности. Самодостаточность в познании Библии и глубине собственного мышления уводит христианство от простоты и чистоты Евангелия. Всё, что нам нужно в этой жизни записано на страницах Евангелия. Не нужно ни каких Библейских школ и углубленного разбора слова, нужно одно , что бы Нагорная проповедь Иисуса Христа (5,6,7 главы от Матф.) была записана в наших сердцах, а ещё лучше, что бы мы её знали наизусть. Она является единственным путеводителем в нашей жизни.

Вдумайтесь о чём мы рассуждаем и спорим стоя на пороге вечности....

Томас Карлейль: "Библия является вернейшим выражением, когда-либо высказанным буквами нашего алфавита, вышедшими из души человека, через которое, как бы через Богом открытое окно, все люди могут посмотреть на тишину вечности и распознать в дали проблеск давно забытого дома".
Сообщение отредактировал Мишель - 12.01.2015 16:23
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
12.01.2015 9:40
Мишель
Всё, что нам нужно в этой жизни записано на страницах Евангелия.
Вы абсолютно правы.И как раз о том,что ничего не должно обладать нами(например курение)написано в Евангелии.
Понравилось: 
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
12.01.2015 9:40
Мишель
Какая польза от того, что мы не курим, если между нами распри, споры, не прощения. Христос сказал, что по тому узнают, что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою..... Это важно, а не второстепенные вопросы в которых мы рубимся.
Мишель, мы с вами в прошлом оба курящие люди и кому как не нам известно, что это зависимость. Именно "ничто не должно обладать мной" и говорит, что курение ни к чему. нужно "светить" и при этом не "дымить". А Сперджен наверное не смог бросить. А жаль. Прожил бы лет на 10 дольше. И не был бы отрицательным примером.

Мишель, вот вы, имея опыт курения, вы бы не посоветовали курить христианину?
Сообщение отредактировал петр - 12.01.2015 09:44
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.01.2015 9:47
петр
А Сперджен наверное не смог бросить. А жаль. Прожил бы лет на 10 дольше. И не был бы отрицательным примером.
Сперджен бросил - после того,как увидел себя на рекламном бик-борде,с подписью"такой табак курит Сперджен"
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
12.01.2015 10:24
петр
Мишель, вот вы, имея опыт курения, вы бы не посоветовали курить христианину?

Я не советовал бы курить ни кому, ни христианину, ни атеисту. Я говорю о другом -  в курении нет духовной подоплёки, а точнее греха. Свою святость нужно строить на учении Иисуса Христа, а не на самовольном смиренномудрии.
Сообщение отредактировал Мишель - 12.01.2015 10:27
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.01.2015 10:27
Мишель
Христиане залезли в дебри запретов, обрядов и постановлений, придуманных сверх написанного, считая, что Бог что то упустил, т.к. не мог знать проблем современности.
Я думаю, что Бог знал проблемы нашей современности (Он вне времени, я согласна). Но ни в древнееврейском ни в греческом языке 1 века не было слов: табак, героин, поэтому в текст Писания их включить было невозможно, да и не нужно, потому что есть общее понятие о зависимости, о том, что что-то обладает человеком, и что бы это ни было (табак, героин и т.п.) это должно исключаться из жизни христианина.

Мишель
Не нужно ни каких Библейских школ и углубленного разбора слова, нужно одно , что бы Нагорная проповедь Иисуса Христа (5,6,7 глава от Матф.) была записана в наших сердцах, а ещё лучше, что бы мы её знали наизусть.
Нагорная проповедь не содержит всей воли Божьей. При жизни на земле Иисус не сказал всего Своим ученикам, так они не могли все вместить.

От Иоанна 16:12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
От Иоанна 16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

Недостаточно знать только нагорную проповедь. Есть еще похожая проповедь на равнине (Лук.6:17 и далее), есть другие поучения Иисуса и апостолов.
Мишель
Северянка
У меня были зависимости от некоторых вредных пищевых продуктов. Я от этих зависимостей избавилась с Божьей помощью.
Ну так же можно далеко зайти,
А можно и не заходить

Мишель
В кофе и в чае содержится кофеин - пить нельзя.
Кофеин лично для меня это лекарство от низкого давления. А кому врач запретил кофе, тот пускай слушается.
Мишель
В 90% всех инфарктов - виновата жирная и жареная пища. Запретить.
Не обязательно запрещать. Можно ограничить. Жиры тоже нужны нашему организму.
Мишель
У моей жены зависимость от конфет....
Ну, и это хорошо? У нее потребность в сладком? Можно фабричные конфеты заменить естественными полезными сладостями: финиками, изюмом, курагой, медом и т.п. Эти сладости содержат много витаминов и полезных микроэлементов (не надо на аптечные витамины тратиться). Сухофрукты богаты клетчаткой, которая выводит часть холестерина, способствует работе кишечника и улучшению ее микрофлоры. Короче - одна сплошная польза.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.01.2015 10:35
Мишель
Я говорю о другом -  в курении нет духовной подоплёки, а точнее греха.
Кто знает - источник табакокурения это коллективное воскурение индейцами такого "фимиама" языческому богу("дружбы").
Мишель
Свою святость нужно строить на учении Иисуса Христа, а не на самовольном смиренномудрии.
А еще точнее - на Самом Иисусе Христе
От Иоанна 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
 1-е Коринфянам 1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и  освящением и искуплением,
 1-е Иоанна 2:16 Ибо все, что в мире:  похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

 1-е Иоанна 2:20 Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете все.
Сообщение отредактировал Ветвь - 12.01.2015 10:39
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
12.01.2015 10:41
Северянка
Нагорная проповедь не содержит всей воли Божьей.
Если  наша жизнь будет отражать только Нагорную проповедь - мы будем самыми успешными христианами.

"Познайте Истину и она сделает вас свободными".Иоанна 8:32 

"Истина, которая делает нас свободными, — это чаще всего истина, которую мы не желаем слушать."
Сообщение отредактировал Мишель - 12.01.2015 10:42

Страницы: <<1[2]3456789>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua