Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Разное

Автор
Тема:
Bogatir
Зарегистрирован: 14.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 111
15.09.2015 21:36
Вчера с одним братом очень горячо не сошлись во мнении, всякая ли власть от Бога, а точнее, он утверждал что президент избран Богом, так как так якобы сказано в Библии, а я говорил, что это абсурд, потому что президента выбирает народ... Далее мы еще больше углубились в эту тему, в конце концов придя к выводу что это очень актуально сейчас, и стоит подойти к этому посерьезней.
Скажу еще кое-что, многие верующие (в основном россияне) считают что майдан это вмешательство дьявола, и осуждают христиан, в нем хоть как-то участвующих, потому что были якобы нарушены библейские принципы почитания власти. Это я тоже считаю абсурдом, на основании того, что точно так же, можно осудить верующих германии противящихся Гитлеру, протестантов идущих против инквизиции, Иоана критиковавшего Ирода, да и самого Христа сеявшего смуту...
Вообщем не все так однозначно, и в той же Библии очень хорошо отображена реакция Бога, когда его народ впервые захотел иметь над собой правителя. (1Царств:8)
Но конечно это не повод нарушать законы государства в котором живешь, поэтому давайте вместе обсудим это, с любовью. :)
Сообщение отредактировал Bogatir - 16.09.2015 20:49

Комментарии:  

Страницы: <<123...1415[16]171819>>
 Автор  Тема:
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
18.10.2015 19:55
петро
не надо высасывать из пальца то, о чем я не говорил.
петро
А вас , Мишель я не понимаю просто, извините.
Прошу прощения за то, что огорчил вас, но весь мой пост (кроме первого вопросительного предложения) адресован не вам. Он обращён к христианам РФ, а вы гражданин Украины. Отсюда непонимание. Вы подумали, что он адресован лично вам.
Сообщение отредактировал Мишель - 19.10.2015 06:37
Понравилось: 
Bogatir
Зарегистрирован: 14.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 111
18.10.2015 22:34
Подстрочники это дополнение переводчика, дописка того, чего в оригинале нет.

KVG
не ведь есть власти если не от Бога

KVG
Эта фраза именно это и говорит, что всякая власть от Бога

Все правильно?
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
19.10.2015 8:42
Bogatir
Подстрочники это дополнение переводчика, дописка того, чего в оригинале нет.

KVG
не ведь есть власти если не от Бога

KVG
Эта фраза именно это и говорит, что всякая власть от Бога

Все правильно?

Конечно, нет
Bogatir
Зарегистрирован: 14.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 111
19.10.2015 11:06
KVG
Конечно, нет

ну вот, видите, вы сами признаете, что прямой перевод не утверждает, что "всякая власть от Бога"
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
08.11.2015 15:15
Bogatir
прямой перевод не утверждает, что "всякая власть от Бога"
А что и чему учит помазание, "всякая власть от Бога" или нет ?
WovanMol
Зарегистрирован: 18.05.2015 Сообщения: 334
09.11.2015 16:28
alexey957
Bogatir
прямой перевод не утверждает, что "всякая власть от Бога"
А что и чему учит помазание, "всякая власть от Бога" или нет ?
забавно такие коменты читать. сродни рассуждению первоклассников об основных принципах работы синхрофазотрона. всякая власть от Бога и подчинение любому повелению власти, это далеко не одно и то же. есть люди Божьи, есть мир. но все в месте - творение Божье. поэтому нередко Бог действует через мирских людей и правителей. вот только власти Бог ставит для одного, а христианам велит исполнять другое 
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
12.11.2015 7:14
Вся власть от Бога или не вся - этот тезис можно принять только как гипотезу. Ведь мы не можем точно утверждать, что власть Нерона, Гитлера, Сталина Пол-Пота, путина была от Бога. Мы не имеем права, в этом вопросе, говорить от имени Бога. Но мы точно знаем, что ни когда Иисус и его последователи не говорили с одобрением о действиях мирской власти. Они были выше этого. Исключением, являются цари из Ветхого Завета, о которых говорилось, что они делали угодное перед Богом (что конкретно мы знаем), а это совсем другое.
Поступки путина указывают на то, что он одержимый. Одержимый не может быть Божьим слугой.
Сообщение отредактировал Мишель - 14.11.2015 06:42
Bogatir
Зарегистрирован: 14.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 111
12.11.2015 10:20
ВЫ правы, мы не в праве решать за Бога, что от Него, а что нет...
Но смею предложить достаточно простой и понятный вывод, который я сделать после долгих размышлений, молитв, и обсуждений на эту тему.
"Всякая власть допущена Богом, но не вся Им поставлена."
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
14.11.2015 6:52
Bogatir
"Всякая власть допущена Богом, но не вся Им поставлена."
Что это меняет? Допущена или поставлена... Оценивать можно только по делам. Являются ли они носителями Божьей правды на земле или носителями правды своей?
Манипулируя понятием "допущено", можно договорится до абсурда. Чекатило по вашему тоже был допущен Богом?
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
14.11.2015 9:43
Bogatir
"Всякая власть допущена Богом, но не вся Им поставлена."
Бог даровал нам свободу выбора и от того какие мы такова и наша власть. Мы достойны той власти какую имеем.
Понравилось: 
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
14.11.2015 11:03
Мишель
Вся власть от Бога или не вся - этот тезис можно принять только как гипотезу. Ведь мы не можем точно утверждать, что власть Нерона, Гитлера, Сталина Пол-Пота, путина была от Бога. Мы не имеем права, в этом вопросе, говорить от имени Бога. Но мы точно знаем, что ни когда Иисус и его последователи не говорили с одобрением о действиях мирской власти. Они были выше этого. Исключением, являются цари из Ветхого Завета, о которых говорилось, что они делали угодное перед Богом (что конкретно мы знаем), а это совсем другое.
Поступки путина указывают на то, что он одержимый. Одержимый не может быть Божьим слугой.

Вполне имеем право утверждать. Так утверждает Библия.

Исаия 10:5 О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его - Мое негодование!
Исаия 10:6 Я пошлю его против народа нечестивого и против народа гнева Моего, дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу и попирать его, как грязь на улицах.
Исаия 10:7 Но он не так подумает и не так помыслит сердце его; у него будет на сердце - разорить и истребить немало народов.
Исаия 10:8 Ибо он скажет: `не все ли цари князья мои?
Исаия 10:9 Халне не то же ли, что Кархемис? Емаф не то же ли, что Арпад? Самария не то же ли, что Дамаск?
Исаия 10:10 Так как рука моя овладела царствами идольскими, в которых кумиров более, нежели в Иерусалиме и Самарии, -
Исаия 10:11 то не сделаю ли того же с Иерусалимом и изваяниями его, что сделал с Самариею и идолами ее?'
Исаия 10:12 И будет, когда Господь совершит все Свое дело на горе Сионе и в Иерусалиме, скажет: посмотрю на успех надменного сердца царя Ассирийского и на тщеславие высоко поднятых глаз его.
Исаия 10:13 Он говорит: `силою руки моей и моею мудростью я сделал это, потому что я умен: и переставляю пределы народов, и расхищаю сокровища их, и низвергаю с престолов, как исполин;
Исаия 10:14 и рука моя захватила богатство народов, как гнезда; и как забирают оставленные в них яйца, так забрал я всю землю, и никто не пошевелил крылом, и не открыл рта, и не пискнул'.
Исаия 10:15 Величается ли секира пред тем, кто рубит ею? Пила гордится ли пред тем, кто двигает ее? Как будто жезл восстает против того, кто поднимает его; как будто палка поднимается на того, кто не дерево!
Исаия 10:16 За то Господь, Господь Саваоф, пошлет чахлость на тучных его, и между знаменитыми его возжет пламя, как пламя огня.

Учите матчасть.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
14.11.2015 20:02
Мишель
Чекатило по вашему тоже был допущен Богом?
  А вы считаете, что Бог был в неведении, о нем, или был против, но ничего не мог сделать??????

Так ведь если   сравнивать чекатило, с гитлером, сталином. нероном, константином, и прочими мегаманьяками, так он по сравнению с ними просто шалость....
Сообщение отредактировал Витэк - 14.11.2015 20:06
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
15.11.2015 7:51
KVG
Учите матчасть.

Очень смешно...
Ассур - это не собирательный образ. Приведенные вами места касаются только его лично. На каком интересно  основании вы обобщаете отношения Бога к конкретному лицу, с отношениями к другим правителям? Мы не можем уверенно утверждать что знаем планы Бога, а тем более говорить от его имени то чего он не говорил.
Я согласен с Bajah. Бог дал человеку свободную волю выбирать между добром и злом. Люди выбрали зло. В следствии этого на земле происходят войны, а не по тому, что они происходят с Божьего согласия, или по его плану. Так можно договориться до абсурда. Бог всемогущ. Он может  мгновенно прекратить все войны и превратить всех жителей земли в добропорядочных христиан, изменив им сознание. Но Он почему-то этого не делает. Как вы думаете почему?
Допущение Богом  не означает Его согласие. Допущение это скорее ожидание и терпение. Ожидание от нас осознанного исполнения Его воли. Богу нужны люди с чистой душой, а не религиозные фанатики.
Бог не эксперементатор, который создает провокационные ситуации, с любопытством наблюдая за тем, чем это всё закончится.
Сообщение отредактировал Мишель - 15.11.2015 08:04
Понравилось: 
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
15.11.2015 8:54
Мишель
KVG
Учите матчасть.

Очень смешно...
Ассур - это не собирательный образ. Приведенные вами места касаются только его лично. На каком интересно  основании вы обобщаете отношения Бога к конкретному лицу, с отношениями к другим правителям? Мы не можем уверенно утверждать что знаем планы Бога, а тем более говорить от его имени то чего он не говорил.

Вы забыли с чего началась дискуссия.

К Римлянам 13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Учите матчасть.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.11.2015 9:48
Всякая власть от Бога? Написано " Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены."
(Рим.13:1)
Понравилось: 

Страницы: <<123...1415[16]171819>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua