Разное

Христос воскресе, брат!

Игорь55

Для того, чтобы адаптировать материальные законы к духовным, нужны символические действия, повторяющееся несколько раз, с последующим конечным актом. Так, Хлеб, появившись в самом начале творения, символом прошел через толщу библейских времен, стал заключительным Аккордом,- телом Христовым/Евхаристическим Хлебом, дающим жизнь. И, остановиться на символах, не принимая конечного Акта, будет то же, что было бы, если б Израильский народ обошел стены Иерихонские раз пять-шесть, и остановился бы, сказав: «достаточно, Господь силен Духом Святым победить кого угодно»

Замечательно сказано.

Не зря Он потерпел на тебе, дав время очухаться от погибельной ереси. И дав талант. +++

А для символистов вот такое ещё наблюдение: диавол и символ - слова однокоренные. В иных раскладах это может и ничего не значит, но в данном смысле..

У нас - спасительные Тело и Кровь; у вас - символические поминки.

Понимаете?     

Идём дальше. О главном.

Таким же священным иудейским обычаем было и попечение родных детей о своих старых родителях. В дома престарелых и всяким посторонним их не сдавали. О таком позоре даже и подумать было тогда страшно.

Аминь? Вместилось?

Теперь внимательно. Если бы у Девы были (Господи, прости меня..) ещё другие свои родные дети, то они бы, по смерти старшего, взяли бы её на своё попечение. Непременно. О том, чтобы передавать старую родную маму кому-то постороннему, - даже не могло быть и речи! Но именно так и произошло (Ин.19:27).

+++ Значит никаких детей, кроме Иегошуа, у "славнейшей без сравнения серафим" не было! +++

Вот и конец словоблудливо-деноминантному хоровому осквернению Пресвятой Богородицы.

+ И это будет в "папашкин куличик" - осиновый кол № два.+

Оскарович

...Как известно, пророчества Ветхого исполнились в Новом Завете. Ну так держите: "И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и ни какой человек не войдёт ими, ибо Господь Бог Израилев вошёл ими, и они будут затворены." (Иез.44:2) + И это будет в омерзительный "куличик" - осиновый кол № три. +

Уважаемый Оскарович! Вы действительно рассуждаете как 50-летний младенец, забавляющийся в песочнице леплением куличиков, огородец городите из осиновых колышков. Детство ушло, а вы и не заметили. Выбирайтесь уже из своей песочницы, пора бы и мужем становиться. 

Самое время на этот пост и на эту ветку давать ссылки для укрепления православного духа нуждающимся в этом: "Доказана истинность православия!"  "Иномыслие приведено в позорное замешательство" (слово позорное можно передислоцировать в любое место этого предложения).
Успехов!

Между 2-м и 6-м стихом есть вот такие слова "Потом привел меня путем ворот северных перед лице храма, и я видел"...  Это означает, что пересказывается видение, а не прямая трансляция с покадровой записью и определенным хронометражем. В видении подаются образы, не всегда соответствующие окружающим картинам, часто это (как в этом случае) - образы будущего, получающие толкование только когда это будущее наступает.

Оскарович

Приведённый Игорем "аргумент" о чуде, с внезапно ставшей грамотной и изучившей 27 (66?) книг многодетной негритянке, конечно, умилителен.

Не изучившей,а сумевшей читать Библию без предварительной учёбы и это было было дано для того,чтобы показать важность этого чтения для остальных людей и миссионеров.Естественно учить грамоте - что тут странного для рождённых свыше?  Их тянет с Слову Божию и им  не надо заставлять себя,ибо это их духовный хлеб в отличии от некоторых,для которых это тяжкая и нудная наука.

Оскарович

И библейских знаний у этих святых негров ещё куда как поменьше,

А это уже только Богу известно - какие у них знания,не надо домысливать.

Оскарович

Ну и всё. А тогда протестанское понимание об изучении (штудире - нем.), как о непременном условии спасения

"лышал звон,да не знаю где он" - условие для принятия Божьего дара только одно - взять верой,а чтобы эта вера зародилась - нужно естественно услышать о Подарке,т.е.Евангелии.Был бы ты Оскарович рождённым свыше - так многие ненужные вопросы твои,которые свидетельствуют о плотской,а не духовной мудрости(прости за прямоту) - отпали бы сами собой.

Оскарович

как быть с остальными сотнями миллионов таких же нищих, неграмотных и многодетных христиан? Они-то уж точно обойдены чудесами. И никакого чтения с изучением Библии не совершали. И несмотря на это спасались.

Рискую "не попасть в ноты", поскольку о каких примерах каких женщин говорилось не знаю, но некоторые утверждения выглядят странно:
1. Насчет сотен миллионов не перебор?
2. Можно быть спасенным без Христа? Или ты намеренно краски сгущаешь, выдавая непременным условием "чтение и изучение"? О Хрсите можно и услышать, как было и в первые века, когда большинство было неграмотные люди, а рукописи вообще, в том числе и Святого Писания, были очень дороги.  Хотя елси кто-то утверждал о "непременном учении и чтении", то он непарв, конечно. Но выглядит так, как будто  это просто "подстава".
3. Спасались... А ты за Божьей спиной стоял и видел или сам определил?

Оскарович

Например, отдавшие жизнь за исповедование веры Христовой в Судане, Антиохии, Мали. Их убивают вот прямо в эти минуты. Сейчас, пока вы читаете эти строки.

Это очень печально. 75% религиозных преследований в мире - на верующих во Христа. И не только в указанных странах, а в других (Индия, Пакистан и т.д. территории, на которых христианство в меньшинстве).

Оскарович

И библейских знаний у этих святых негров ещё куда как поменьше, чем у презираемых за это вами наших "захожан"..

Презираемых? Ты так распаляешь свой дух? Или не свой?
А Евангелие простое, на самом деле. Это православие сложное.

Оскарович

Изучившие досконально Библию в "тишине" на домашнем диване, или в "семье Бога" на уютной даче в Святошинском р-не, что, могут хоть на йоту сравниться с этими мучениками?!

А ты тут при чем? У тебя нет дивана? Или ты прямо из Сирии,, здесь в отпуске?
В некоторых странах наши братья и сестры тоже претерпевают гонения.
Или я виноват, что живу в Украине?
Не нужны эти спекуляции, Оскарович, не нужны. А то ж можно взгляд повернуть в другую сторону, где руководители твоей церкви живут очень далеко от образа жизни Христа в то время, когда их братья и сестры живут в таких трудностях. Христос без охраны ходил, в "папомобилях" не ездил, и все что имел, точно не бизнес, "крышуемой" властью. Так что имей совесть, не нужно сидя  в уютном жилище перед монитором с чашкой чая писать о героизме, к которому никакого отношения не имеешь. 

Оскарович

Ну и всё. А тогда протестанское понимание об изучении (штудире - нем.), как о непременном условии спасения - выбросите на помойку.

Ну, такое условие было в церкви, к которой ранее принадлежал Брат. А в вероучении других протестантов такого не встречал. И в Церкви Христовой тем более.
Так что помойка нуждается скорее в твоем неверном представлении.

Оскарович

И ещё это означает, что рел. группировки, породившие такое лукавое условие спасения, - никакой Церковью не являются.

Это касается любой группировки, и твоей также. В данном конкретном вопросе согласен на все 100%, потому что в Писании нет такого условия.

Здравия желаю!

Оскарович

Игорю-№2: Так почему поедание, по твоему выражению, обычного "натурального хлеба" на поминках, вызывает у вспоминающих систематические трагические последствия?

 К Евреям 10:28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,

К Евреям 10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

Вот почему.На твоём месте я бы не юродствовал на счёт поминок и поедания - после молитвы это хлеб для преломления по заповеди Господа, и воспоминание о Своей смерти Он заповедал через Своего Апостола,а Кровь и Плоть Его только на кресте, в тяжких муках, были распяты,а не где то  ещё, вследствии каких то магических заклинаний.  На все же остальные вопросы тебе Оскарович было неоднократно отвечено - или ты забыл или не внимательно читал,а может просто не понял,ибо там где цитируется слово Божье,у тебя какое то непонятное отвержение и противление.А вот на эти рассуждения уже три или четыре раза пытаюсь что то вразумительное услышать и действительно "как рыба об лёд":

Заметьте, что после того, как Христос вознес к Отцу молитву благодарения (после которой, полагают, и произошло пресуществление), Он все же продолжает называть вино - вином и хлеб - хлебом, говоря: "Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в царстве Отца Моего" (Мтф. 26, 29). Поразительно также и то, что произнося слова: "Сие есть Тело Мое", Христос оставался все еще в теле, Он ведь не превратился после молитвы в два тела, из коих одним пользовался Сам, а другим насыщались ученики. Такая предпосылка абсурдна и кощунственна. И, тем не менее, это кощунственное понятие укрепилось в западной и восточной церквах.(П.Рогозин)От себя хочу только добавить,что как до распятия Иисуса,в Ветхом завете были символы,указывающие на Него,так и после,- те символизировали будущую жертву,нынешние же прошлую.И Сам Господь на тайной вечере,совершив Пасху по старому,дал нам другие,потому что Он в Своём Теле в данный момент восседает с правой стороны Бога Отца и не может,да и нужды нет, находится в то же время в лжице(православной ложке для причастия).А в нас Он Духом Святым,который плоти и костей не имеет. _________________