Разное

Оскарович

"А где в Библии утверждение, что это символы?" Сей простой вопрос и тебе.

1-е Коринфянам 11:24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
1-е Коринфянам 11:25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

1-е Коринфянам 11:26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

Едят хлеб и пьют чашу,а это  оказывается возвещение Смерти Господней.

1-е Коринфянам 11:27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

Что это символы видно и в предупреждении - едят хлеб и пьют вино,а виновны не против хлеба и вина,но Тела и Крови Господней.

Ветвь

Что это символы видно и в предупреждении - едят хлеб и пьют вино,а виновны не против хлеба и вина,но Тела и Крови Господней.

Так именно это ведь и перечеркивает "натуральность ваших символов"! Смотри мой предыдущий пост и думай, думай.

Оскарович

Смотри мой предыдущий пост и думай, думай.

Так рассуждать как ты,то представь себе воду,которая у вас символизирует Святое.Она же после молитвы стаёт такой,а вообще водой  и полы моют и другие вещи делают и никто не оскорбляется такой разностью в применении?

Ветвь

забыл наверное,что Бог Есмь Дух и плоти не имеет,т.е.это таинство нам дано для воссоединения со Христом,как Сыном Человеческим

Руах Га Кодеш и есть Дух Иисуса. Расселитам, которые будут от этого, как ужаки под вилами изворачиваться, прочитай извращённое ими 1Пет. 1:11. Всяким зело оригинальным коммунникам-кощунникам тоже полезно вчитаться. Но сейчас не об этом.

==========================

Ты говоришь, что после молитвы "они (Святые Дары) начинают быть символами для воссоединения с Христом". Дык какое же "воссоединение-то" с Христом, ежели Христа по-вашему там и нет? "Духовно" - говоришь? А тогда, опять же, исходя из этого удивительного деноминантного алгоритма, - вопрос И-6:

 Натуральная целлюлоза, после того как на ней напечатана Библия, "начинает быть символом для воссоединения со Христом"? Духовно, духовно..  

Успехов!

П.С. Ответ про воду сейчас будет в притче.

Оскарович

Ты говоришь, что после молитвы "они (Святые Дары) начинают быть символами для воссоединения с Христом". Дык какое же "воссоединение-то" с Христом, ежели Христа по-вашему там и нет? "Духовно" - говоришь?

От Иоанна 7:37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.

От Иоанна 7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.

От Иоанна 7:39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

В этом смысле и говорю.

Притча о забытом напряжении.

..На эл. щите было написано предупреждение: Кто возьмётся за провода* без перчаток** - тот получит удар током высокого напряжения.

И вот некий заморский электрик в галстуке, беспрерывно улыбаясь, учит: "Из написанного видно, что провода тут лишь символ".

- Ему отвечают: "Чудак, символы напряжения - это молния в треугольнике  и наклейка в красной рамке 380 вольт." А провод - это НОСИТЕЛЬ высокого напряжения. И ты повторяешь застарелую глупость тех, которые тоже не различали, где знаки напряжения, а где САМО напряжение. Хоть и невидимое, но ещё какое реальное, когда включают. От этого неразличения*** тогда многие стали калеками и даже погибли."

- Но пришлого "осветителя" несёт дальше: "Провод - такой же натуральный символ, как и эти наклейки. То есть провода просто для того, чтобы мы вспоминали о напряжении. Периодически так. А то ведь о нём, без символических проводов, мы иначе разве упомним? А так, р-раз - на память-то и пришло! Аж разов тридцать за весь год (ну, в идеальной теории, конечно) - мы, глядишь, и вспомним. А больше эти провода и не за чем.  А сами провода - всего лишь натуральный металл, в котором НИЧЕГО нетути. И его структура и хим. состав всегда неизменен. Потрогайте, если не верите."

- Гостю отвечают: "Чудак, - так это просто ваши провода обесточены! Причём изначально. А всё потому, что ваши электрики обучались не знамо у кого и сертификаты у них сплошь самодельные фальшивки. И к работам по подключению на эл. станцию их бы, естественно, не допустили. Но они туда и сами не стремились. Говорили, что электричество там неправильное и через неправильные трансформаторы поступает. И протестуя против этого, протянули свою проводку кто куда.. Но уж точно не к эл. станции..

В итоге вправду вышло, что и провода у них символические, и само напряжение у них тоже символическое.

Всё фикция и обман. Аминь.

+++ И ещё: сила напряжения на выходе зависит от трансформатора, через который станция пропускает электричество. Это ясно по степени воздействия. Можно вообще не почувствовать или язык пощипет. Может тряхонуть до крика или инвалидности. А может и совсем таво.. <-- Это, в том числе, и о святой воде. Не понял? 

Так что полезно посмотреть, где стоит знак 12 вольт, где знак 380 вольт. Чтобы различать***.



Ежели, конечно, по факту всё не обесточено..



* - употребит Хлеб Жизни   ** - без тшувы (раскаяния)   *** - "диакринон"(не различали или не признавали)

Добрый вечер.

Наивно было бы, конечно, ожидать какого-то признания поражения догмата о "символических символах"..

Но сие молчание знаменует, что проклятая перегородка плача этой притчей таки пробита.

***

Вот ещё один иерихонский куличик от "папашек" (некоторых) и развалился..

Слава Спасителю нашему Иисусу Христу! 

Здравствуй, добрый христианин!

Galukd

Каких аргументов ты ожидал?

Аргументированных. Это значит объективных фактов. А не пустых деклараций о самопозиционировании. 

Galukd

..Мне глубоко всё равно, как ты меня классифицируешь.

А с чего ты взял, что это лично я классифицирую ваше собрание, как постпротестантское? Ты что-то попутал. Есть такие серьёзные дисциплины, как культурология, сравнительное религиоведение, история христианства, которые исследуют тысячи не ангажированных учёных. Так вот оные единогласно классифицируют рел. собрания вашего типа и возраста, как неопротестантские. А, скажем, православных - как "ортодокшен черч". И это, Дмитрий, факт (аргумент). И заметь, - отнюдь не лично мой. Кстати, - сие было, помнится, тоже откровением для одного твоего сопроповедника.

И ещё. Совершенно неважно, что тебе всё равно. Для твоего обращения нужно чудо.. 

Важно, что эту правду читают "непроповедники" (и это главное!), у которых "перегородка" ещё не внедрена насмерть.

Galukd

Один раз выразил своё восприятие содержания твоих постов..

Да полно уже тебе выдумывать.. "Что-то вы (Брат и я) стали злыми", - это не ты давеча писал? Забыл? И не о "содержании" ты писал, Дмитрий. А обо мне как таковом.

Ещё ты пишешь, что я не гнушался упоминать про забывчивость некоторых совопросников.

Так я-то констатировал объективный факт (см. строкой выше ещё один такой же). А не осуждал чью-то злобную, высокомерную натуру. Ты разницу чувствуешь? Нет? Говорил ведь уже об этом твоём неразличении. Для христианского проповедника зело странном.

Так что не проходит твой тезис - "ты и сам такой".

Galukd

Да, конечно, ты видишь смиренного альтруиста, когда смотришь в зеркало, это понятно.  Оскарович Вот видит Бог - уж что-что, но это вопиющая ложь. Впервые выскажусь тут такими сильными словами.

Galukd

Что в зеркало смотришь? Или насчёт альтруизма?

А чего ты про какое-то там зеркало спрашиваешь, а о явно религиозном наиважнейшем термине - чего-то и упустил? С чего бы это?

Речь идёт о смирении. И это совершенно понятно. Так вот таковым я себя никогда не считал. Это, если очень мягко.

Даже самый главный поисковик вожделенного негатива о поведении некоторых православных людей или нестроений в Церкви, - и то не сыщет у нас ни одного, кто хоть бы даже намёком заикнулся, что он смиренный. А что уж говорить о мне треокаянном..

А "с сердцем" - это означает: сильно эмоционально, горячо, с душевным волнением. Или ты там писал не так?

Вот видишь. Так что никакого алаверды - "ты тоже такой" - у тебя опять не натягивается.

Не было там обвинения, что у тебя "злобное сердце" или там - "высокомерное сердце". Никто не осуждал именно твою натуру (личность) как злую.

Как делал тут один проповедник Благой вести.. Добрый притом. 



Спаси тебя Господь!