Разное

Здравствуй дорогой.Извини,но прийдётся привести текст здесь : От Иоанна 6:59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
От Иоанна 6:60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
От Иоанна 6:61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
От Иоанна 6:62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?

От Иоанна 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

От Иоанна 6:64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
От Иоанна 6:65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

От Иоанна 6:66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.

Ты бы на главное обращал внимание,а не понятно что выискивал.Пусть Господь благословит.Мне не надо выворачиваться дружище - если не прав,то лучше поизвиняюсь и поблагодарю за истинное вразумление,которое всегда на пользу.

Ну вот. Молебен спет, а толку нет.

Заранее можно знать, что ты опять, как бы не понял. А точнее не хочешь признать.. Хорошо, попробуем ещё вот так. Давай спустимся из твоего высокого мысленного мира, где ты шествуешь в теоритических эмпиреях - на нашу землю. Попробуем, встряхнув головой, элементарно представить реальную жизнь талмидимов. Тех бесхитростных мужиков. В которой не было места хитрозаверченным рассуждениям и демагогии. Где в настоящей жизни хорошие люди жили по своему, ну а мерзавцы - по своему. Готов? Включаем голову в режим нормальной земной жизни - и с Богом:

Вот восемьдесят апостолов пришли с проповеди и разговаривают. Как думаешь такое было? Так. О чём же они говорили? Да о всяких перепетиях в своих странствиях рассказывали. Смешных и не очень.. Согласен?

Теперь представь на их месте себя и своих бывших братьев. Вот вы также вернулись и оживлённо беседуете. Кто-чего, где и как, кому и при каких обстоятельствах делали "приглашение" (выражаясь ам. новоязом). Вы сотрудники в одном деле. У вас общая радость, вера и надежда. Иначе говоря, любовь. Согласен? И представь, что с этими "приглашениями" вы шествовали (реально по земле, а не воображая себе в мыслях) не одну седмицу, а месяцев шесть. Да целого дня вам не хватит, чтобы наговориться! Так?

Вот также и те восемь десятков апостолов, несомненно, дружили и любили друг друга. Об алчном предателе - это отдельная тема. Только сверх вашего, их ещё объединял долгожданный и любимый Машиах. Которому у Его ног они внимали часами..

А подумай: бывало, что они вместе кушали? Так. Лучшую еду при этом друг другу отдавали? Правильно. Вот, скажем, решительный и мужественный апостол Фома из первого круга апостолов, улыбаясь, делится с будущим евангелистом апостолом Лукой, который из второго круга.. А, скажем, спать им на одной подстилке приходилось? А отношение врагов Спасителя к ним всем было одинаковым? Ну и т.д.  ===     Ну вот мы немного представили реальные отношения этих самых лучших мужчин. Теперь, подумай: они как друг к другу относились?

И вот в этом коллективе нелицемерной любви случилось на краткое время такое горе (на полчаса, пару часов?). По вашей версии - очень небольшое ("сразу объяснил"). Ну и чтобы безусловно-то произошло бы тогда? Да достаточно было бы одному парню пробежаться к одному из 70-ти апостолов - и "гут ньюс" разлетелась бы среди остальных, как молния! И понятно даже простецу, что именно так бы и было.

Но так не было.  Детский вопрос: а почему?

Да ты верно догадался. Причём как и все остальные - ещё с первого раза. В течении, максимум, нескольких минут. И поэтому, кстати, никто из твоих соверующих не приходит тебе на выручку.. Только определённая сила не даёт вам выпрямиться перед своей совестью, разумом и признать поражение безумной теории о "символических символах".  

+++ Никто любимых братьев не успокоил потому, что никакого разъяснения о "символических духовных поминках" не было и в помине. +++

Вот она правда. Но она разрушает ам. "перегородку", нагромождённую врагом в вашем сознании. А для него это не приемлемо. Вот он и толкает  на очередной изворот. Весьма жалкий.

А если, вдруг отрицать очевидное станет невмоготу, то наберись мужества, Игорь, и отринь сей брюнетный "куличик".

Что на глазах у всех осыпался сейчас с бортика - и прямо на могилу самовыдвинутого. 

Слава Господу нашему Иисусу Христу!    

Ветвь

Аминь,ты хорошо сказал,окромя вот этого. Только Святой Дух при чтении или слышании Евангелия. Православие направляет только к православию. Именно там я и был вот точно таким же  формальным грешником.

Ну вот так и нужно говорить, что вы были формальным православным, не разбирающимся в своем вероисповедании. Ничего удивительно, что вы утратили ту драгоценность веры, которой которой могли обладать с избытком. Господь может забрать таланты, если ими не пользоваться должным образом.

Здравствуй, Игорь!

Хорошо. Снимаю свой вопрос о семидесяти. Но не из-за тебя. Просто после Литургии пообщался сегодня немного. Ну пусть это будут другие талмидимы. Вот правильно сказал мне один брат: "Если для них Его Плоть и Кровь символы, то значит и сам Христос для них тоже символ. Живого Иисуса они не знают и с Ним не соединяются". Это точно..

Ветвь

..не опираясь ни на какие человеческие толкования.

А вы на чьи толкования опираетесь? На ангельские? Что, не на толкования основателей и лидеров своих сообществ? И как ты никак не осознаешь, что у вас тоже толкования людские? Только людей самозванных, а значит гордецов.

Причём не крещёных. 

Galukd

Как сказал один священник о православии, что это очень хорошая религия - можно и в Бога верить, и 100 грамм выпить.

Совершенно верно, при употреблении 100 грамм вера в Бога у православных никуда не исчезает. Вполне допускаю, что у учеников Христа при 100 граммах спиртных напитков сразу наступает атеизм. 

Galukd

Ну да, ну да... А сколько надо выпить православному, чтобы его вера куда-то делась? И еще: я не видал православных, которые пьют только 100 грамм. Погуглите , сколько в православной России на душу населения этих "сто граммов" приходится.

Так я в курсе. Лично я - за полный запрет алкоголя и табака, сам не употребляю и другим не советую. 

Брат

Так я в курсе. Лично я - за полный запрет алкоголя и табака, сам не употребляю и другим не советую.

А батюшка, о котором я упоминал, не очень, видать. Хотя и оправдание есть - он то в Украине. И уж точно в том конкретном случае соточкой не обошлось.
А что не употребляете - уважительно, нонче это редкость.