Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Жизнь Церкви
Автор
Тема:
Anatoly.
Зарегистрирован: 29.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 186
13.10.2011 6:01
Во многих общинах проповедники получают зарплату и даже имеют трудовые книжки (все как положено по законам государства). Но в Писании проповедник - это Божий служитель на добровольных началах. (Павел не желал быть обузой для церкви и зарабатывал себе на пропитание изготовлением палаток). Если проповедник получает за труд зарплату, то он не служитель, а рабочий. И многие проповедники это подтверждали, когда на просьбу провести где-то проповедь он начинали оговаривать цену работы. Но если проповедник - рабочий, то он служит не Богу, а маммоне.
Что вы думаете по этому поводу?
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123456[7]89101112>>
 Автор  Тема:
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
10.10.2014 20:43
Олег 1
Другой вопрос, как часто приходиться слышать проповеди, где не просто набор правильных фраз, а действительно учение, которое можно применить на практике.

От проповедника на зарплате вы никогда таких проповедей не дождётесь. Тунеядцы не знают практики жизни, но лишь своё воровское ремесло, поэтому на практике применить их учения невозможно.
Это всё равно, что искать практическую пользу от практически бесполезной вещи
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.10.2014 20:45
Moon Johnson
Тунеядцы не знают практики жизни, но лишь своё воровское ремесло, поэтому на практике применить их учения невозможно.
 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
(Иак.4:11)
Понравилось: 
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
10.10.2014 20:47
alexey957
Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
(Иак.4:11)

Это было сказано подзаконным евреям, обратившимся в веру. Послание Иакова адресовано именно к евреям. Не знаете элементарного? Или вы думаете, что христиане - это подзаконные?
Обличать грех жизненно необходимо, и Апостолы это делали открыто. Вспомните Ананию и Сапфиру.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.10.2014 20:50
Moon Johnson
Или вы думаете, что христиане - это подзаконные?
Те кто грешники ДА! 
Олег 1
Зарегистрирован: 21.09.2014 Откуда: Украина Сообщения: 12
10.10.2014 22:26
Moon Johnson
От проповедника на зарплате вы никогда таких проповедей не дождётесь. Тунеядцы не знают практики жизни, но лишь своё воровское ремесло, поэтому на практике применить их учения невозможно.

Недавно слушал проповеди А.Коломийцева, взял для себя много поучительного, этот проповедник на зарплате, но если у него есть, благодаря этому время, что бы общаться с людьми, знать их актуальные проблемы, думаю в этом ничего плохого нет. Примеры можно приводить и положительные и отрицательные, всё наверное зависит от личности проповедника.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.10.2014 22:36
Олег 1
всё наверное зависит от личности проповедника.
От правильности понимания Евангелия и призвания.
Понравилось: 
Олег 1
Зарегистрирован: 21.09.2014 Откуда: Украина Сообщения: 12
10.10.2014 22:52
alexey957
От правильности понимания Евангелия и призвания.

Я согласен с вашим дополнением
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
11.10.2014 0:37
Олег 1
Я согласен с вашим дополнением
Именно дополнением.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
11.10.2014 21:06
Олег 1
Как для меня, вопрос может ли проповедник получать зарплату или нет, не есть принципиальным.
Попробую освежить память участников этой темы и повторю уже высказанные соображения. 

Верно, зарплата не самое главное. Павел в 1-е Коринфянам 9:3 Вот мое защищение против осуждающих меня.
1-е Коринфянам 9:4 Или мы не имеем власти есть и пить?
1-е Коринфянам 9:5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1-е Коринфянам 9:6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
1-е Коринфянам 9:7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
1-е Коринфянам 9:8 По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
1-е Коринфянам 9:9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
1-е Коринфянам 9:10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
1-е Коринфянам 9:11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
1-е Коринфянам 9:12 Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.
1-е Коринфянам 9:13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
1-е Коринфянам 9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

К Галатам 6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим
1-е Тимофею 5:18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
 

Как видим апостол не отвергает возможности питаться от служения Божьего, но конечно же это не должно превращаться в бизнес по сколачиванию состояния и наживы.
Сообщение отредактировал Bajah - 11.10.2014 21:13
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
11.10.2014 21:21
Bajah
Как видим апостол не отвергает возможности питаться от служения Божьего, но конечно же это не должно превращаться в бизнес по сколачиванию состояния и наживы.
Те кто от Бога поступают по Писанию, кто не от Бога изначально идут по пути "сколачиванию состояния и наживы". А верующие (члены церквей )должны бодрствовать и рассуждать по Писанию чтобы не способствовать подобным явлениям.
Сообщение отредактировал alexey957 - 11.10.2014 21:21
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
15.10.2014 10:58
alexey957
Moon Johnson
Или вы думаете, что христиане - это подзаконные?
Те кто грешники ДА! 

Только евреи могут быть грешниками по закону, а не весь остальной мир. Это знает любой, кто читал закон Моисея.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
15.10.2014 11:00
Bajah
Попробую освежить память участников этой темы и повторю уже высказанные соображения. 

Ни одно из приведённых вами мест не говорит о зарплате для пастора! Ни одно!
Вот вам очень подробное разоблачение всех этих хитрых зацепок лжепастырей, желающих брать себе зарплату из денег, собранных у трудящихся:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.10.2014 20:16
Moon Johnson
Только евреи могут быть грешниками по закону, а не весь остальной мир.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
16.10.2014 19:30
alexey957
Moon Johnson
Только евреи могут быть грешниками по закону, а не весь остальной мир.

Это я говорю на основании закона Моисея, который был дан только евреям (Псалом 147:8-9).
Остальной мир будет судим по вере/неверию во Христа. Глупо судить экваториальных пигмеев, например, по законам штата Канзас.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
16.10.2014 19:54
Bajah
Как видим апостол не отвергает возможности питаться от служения Божьего
Аминь! Правда не всегда довольствовался к примеру от Коринфян ." Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедывал вам Евангелие Божие?
 Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,"
(2Кор.11:7,8)

Страницы: <<123456[7]89101112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua