Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Жизнь Церкви

Автор
Тема:
Anatoly.
Зарегистрирован: 29.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 186
13.10.2011 6:01
Во многих общинах проповедники получают зарплату и даже имеют трудовые книжки (все как положено по законам государства). Но в Писании проповедник - это Божий служитель на добровольных началах. (Павел не желал быть обузой для церкви и зарабатывал себе на пропитание изготовлением палаток). Если проповедник получает за труд зарплату, то он не служитель, а рабочий. И многие проповедники это подтверждали, когда на просьбу провести где-то проповедь он начинали оговаривать цену работы. Но если проповедник - рабочий, то он служит не Богу, а маммоне.
Что вы думаете по этому поводу?
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...101112>>
 Автор  Тема:
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.10.2014 21:46
alexey957
Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

(1Кор.9:7-11)

Разумеется, что не о волах, которые молотят зерно, ходя по кругу, а о людях, которые потом получают готовую муку в пищу. Но если перестать быка кормить, то люди останутся без муки. Бог печётся о людях. Но при чём тут зарплата? Речь идёт о еде. Где и у кого Павел ел хлеб даром и кого обременил? Ему помогали разве что тогда, когда он был в тюрьме.
А теперь внимание! Павел говорит, что сеял в коринфян духовное и велико ли то, если это ради того, чтобы пожать телесное?
А теперешние пытаются доказать, что Павла интересовали чужие деньги! Да он дальше пишет, что работал сам своими руками, а не жил за счёт коринфян! Или это не в счёт? Запомните, полуправда или искажённая правда - это сатанизм.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
04.10.2014 21:54
Moon Johnson
Да он дальше пишет, что работал сам своими руками, а не жил за счёт коринфян!
А как другие, ведь Павел это не все Апостолы? Что касается Коринфян то уже писал почему Павел так поступал. Что касается других"10 Я весьма возрадовался в Господе, что вы уже вновь начали заботиться о мне; вы и прежде заботились, но вам не благоприятствовали обстоятельства.
11 Говорю это не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть.
12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
14 Впрочем вы хорошо поступили, приняв участие в моей скорби."
(Фил.4:10-14)
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.10.2014 22:51
alexey957
А как другие, ведь Павел это не все Апостолы?

Все Апостолы работали. Все.
9    Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
    10    Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
    11    Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
    12    и трудимся, работая своими руками.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.10.2014 22:52
alexey957
"10 Я весьма возрадовался в Господе, что вы уже вновь начали заботиться о мне; вы и прежде заботились, но вам не благоприятствовали обстоятельства.
11 Говорю это не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть.
12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
14 Впрочем вы хорошо поступили, приняв участие в моей скорби."
(Фил.4:10-14)

Так в это время Павел был в тюрьме вообще-то.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
04.10.2014 22:57
Moon Johnson
Так в это время Павел был в тюрьме вообще-то.
А что это меняет?" Говорю это не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу.
 Я получил все, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, как благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу."
(Фил.4:17,18)
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.10.2014 23:04
alexey957
А что это меняет?

Что меняет? Просто вы думаете, что Павел был такой же жулик, как ваши "пасторы". Но он таким не был. Его гнали, преследовали, пытались убить, но он работал своими руками, а не говорил, как он непосильно духовно занят
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
04.10.2014 23:10
Moon Johnson
Просто вы думаете, что Павел был такой же жулик, как ваши "пасторы".
Не надо приписывать мне ваши мысли и то что я думаю вам знать не дано. Что касается ваших пасторов то вы их сами выбираете а не Бог ставит.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.10.2014 23:20
alexey957
Не надо приписывать мне ваши мысли и то что я думаю вам знать не дано. Что касается ваших пасторов то вы их сами выбираете а не Бог ставит.

Ваш образ мышления - типично сектантский, вы системщик, законник и духоман. И это сквозит. Я не принадлежу к деноменациям, это ваши "пасторы" сами себе ставят.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
04.10.2014 23:27
Moon Johnson
Ваш образ мышления - типично сектантский, вы системщик, законник и духоман.
Я вам уже напоминал что вы судья с худыми мыслями.
Moon Johnson
Я не принадлежу к деноменациям,
А я там никогда и не был.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.10.2014 23:28
alexey957
Я вам уже напоминал что вы судья с худыми мыслями.

Не лгите. Мои мотивы чистые.

alexey957
А я там никогда и не был.

Да ладно
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
04.10.2014 23:33
Moon Johnson
Мои мотивы чистые.
По ним Бог и воздаст.
Moon Johnson
Да ладно
Я вам уже говорил что обо мне вам ничего не известно.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.10.2014 23:44
alexey957
Я вам уже говорил что обо мне вам ничего не известно.

По плодам их узнаете их. Ваше "учение" вас выдаёт с головой. И приёмы манипулирования - особенно.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
04.10.2014 23:49
Moon Johnson
Ваше "учение" вас выдаёт с головой.
Моё учение как и вера Евангельские, Которое и привожу а у вас только своё словоблудие.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
05.10.2014 0:03
alexey957
Моё учение как и вера Евангельские, Которое и привожу а у вас только своё словоблудие.

У вас не вера, а суеверие, что-то околоевангельское, но на Писанеи во всей его полноте вы даже не можете положиться, а только дерёте из контекста слова, не относящиеся к проблеме, чтобы защитить свою ложь.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.10.2014 0:07
Moon Johnson
У вас не вера, а суеверие
У вас кроме поношения есть слова назидания?

Страницы: <<123[4]56...101112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua