Жизнь Церкви

Елена1975

Иисус не брал ничего...

Это не совсем так. Иисус получал материальную поддержку от некоторых Своих последователей:

От Луки 8:2 и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
От Луки 8:3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.

Смех

Павел именем БОЖЬИМ всех христиан язычников учит: "...ИДИТЕ и КАЖДЫЙ ТРУДИТЕСЬ СВОИМИ РУКАМИ. ... а некоторые, знаю, бесчинствуют. Так вот, говорю им - КАЖДЫЙ в БЕЗМОЛВИИ ЕШЬТЕ СВОЙ ХЛЕБ! ...Кто НЕ работает, тот и не ешь. Лишь трудящийся достоин пропитания..."...

"КАЖДЫЙ" - но не каждый является служителем.

Смех

Служение собранию, проповедническое служение, наставничества и тд..  это ПОМАЗАНИЯ свыше. Помазывающий даёт и порище, и силы, и слово, и сопутствующие свободы... Но от труда о хлебе насущном - НЕ освобождает...

ОСВОБОЖДАЕТ

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.

 13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
 P.S.  не всех подряд, но  Достойно начальствующим пресвитерам....

катюха

"КАЖДЫЙ" - но не каждый является служителем.

...почему вы часть слов апостола Павла цитируете, а часть выбрасывете?
Это нехорошо...

БЫЛ ли ПАВЕЛ СЛУЖИТЕЛЕМ?
ДА.
И был не просто пресвитером или диаконом... Павел был и навсегда есть высшим среди язычников.

Он был и навсегда есть - АПОСТОЛ ЯЗЫЧНИКОВ. Никого из христиан язычников нет высшим Павла. Аминь.

И он конкретно пишет, что ВСЕМ язычникам оставил пример, трудясь своими руками, хотя мог питаться от собраний, живя на содержании...

"7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, —
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
11 Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
12 Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб. " (2Фесс.3:7-12)

катюха

"поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся" .- а вот для таких и сказан 12 ст.

...сегодня проповедь состоит из примера здравого смысла и разумной ПРАКТИЧЕСКОЙ организованности христанских общин, построенных на соблюдении заповедей веры. Что именуется - ЛЮБОВЬ к БОГУ и БЛИЖНИМ...

Из всего практического христианства, которое мне известно,  более всего в этом преуспели - ГУТТЕРИТЫ...

Anatoly.

Но в Писании проповедник - это Божий служитель на добровольных началах.

7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
(1Кор.9:7-11)

Anatoly.

Во многих общинах проповедники получают зарплату и даже имеют трудовые книжки (все как положено по законам государства). Но в Писании проповедник - это Божий служитель на добровольных началах. (Павел не желал быть обузой для церкви и зарабатывал себе на пропитание изготовлением палаток). Если проповедник получает за труд зарплату, то он не служитель, а рабочий. И многие проповедники это подтверждали, когда на просьбу провести где-то проповедь он начинали оговаривать цену работы. Но если проповедник - рабочий, то он служит не Богу, а маммоне. Что вы думаете по этому поводу?

Матфея 10:8....Даром получили — даром давайте. 9 Не кладите в свои кошельки на поясах ни золота, ни серебра, ни меди 10 и не берите с собой в дорогу ни мешка с едой, ни запасной нижней одежды, ни сандалий, ни посоха, потому что трудящийся достоин пропитания.
Павел говорил: Павел сказал: «Работая ночью и днем, чтобы никого из вас не обременять большими затратами, мы проповедовали вам Божью благую весть» (1 Фессалоникийцам 2:9). Несмотря на то что Павел был священнослужителем, он работал — шил палатки (Деяния 18:2, 3).
Павел так же говорил: 2 Коринфянам 2:17 .......мы не торговцы Божьим словом, как многие, но говорим с искренностью, да, как посланные от Бога, перед Богом, во Христе.
Вы выделили проповедника в какую-то отдельную группу христиан, а Христос учил тому что основная задача каждого христианина состоит в том, чтобы проповедовать (Матфея 28:19: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа»).
Каждый христианин должен проповедовать и заботиться о том, чтобы у него хватало необходимых для этого средств.
Примером такого служения Богу были все христиане первого века. 1 Коринфянам 9:16  Если же возвещаю благую весть, то нет у меня повода хвалиться, потому что на меня возложена необходимость. И горе мне, если не возвещаю благую весть!

Смех

Проповедник ПРАВДЫ... ...проповедующий за зарплату... ...никак НЕ вяжется...

Это у вас не вяжется,а у Бога и Христа вполне увязывается:

 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
12 Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.
13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?

 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1Кор.9:7-14)

Смех

Такие рабы Божьи имели высшие помазания. Коих - четыре.

Можно узнать их имена? Спасибо.