Жизнь Церкви

петро

Я проповедник и много времени уходит на подготовку проповедей, изучение и поиск истины.

Да, тяжело без Духа Святого!

петро

Очень полезно и общение на форуме.

Согласен.

петро

Если бы был оплачиваемым проповедником, то есть занимался бы сугубо в общине, то безусловно намного больше бы времени было для подготовки проповеди, несения истины людям, внутрицерковного труда.

Да Апостол Павел просто суетный плотской человек против вас!

петро

Поэтому я солидарен с Юлией, которая предпочитает содержание хорошего верующего пастыря общиной, который бы трудился на ниве Божией, отдавая себя этому труду

А не лучше ли просто признать, что пора прекратить морочить людям голову и обратиться от лжеучений к простоте во Христе? Неужели учение Нового Завета такое сложное, что нужны библейские школы, колледжи? Неужели всё так сложно, что надо заставлять годами людей протирать штаны на "служениях", проповедуя им хаотично и по сути ни о чём? Павел учит, что у коринфян тысячи наставников во Христе, говорит, что когда они сходятся вместе, то у них у каждого есть поучение, истолкование, откровение!!!! А у вас этого нет и не будет, потому что вы не ради людей стараетесь, а ради системы. Это не имеет с верой во Христа ничего общего. Покайтесь, Пётр, одумайтесь. И да благословит вас Господь Иисус Христос идти Его путём.

Moon Johnson

А не лучше ли просто признать, что пора прекратить морочить людям голову

Вот тут я точно соглашаюсь, что и вам и алексею957 давно пора прекратить морочить головы людям на этом форуме. Я даже и не ожидал, что вы с ним "одного поля ягоды". Я поражен, как же лихо вы меня осадили, потому что я не проповедник на зарплате. Дальнейшее общение с вами и алексей957 считаю бесполезным. Это точно протирание штанов. Мне оно точно не нужно. Да направит вас Господь на всякую истину.  

Anatoly.

Во многих общинах проповедники получают зарплату и даже имеют трудовые книжки (все как положено по законам государства). 1. Но в Писании проповедник - это Божий служитель на добровольных началах. (Павел не желал быть обузой для церкви и зарабатывал себе на пропитание изготовлением палаток).  2. Если проповедник получает за труд зарплату, то он не служитель, а рабочий. 3.И многие проповедники это подтверждали, когда на просьбу провести где-то проповедь он начинали оговаривать цену работы. Но если проповедник - рабочий, то он служит не Богу, а маммоне. 4.Что вы думаете по этому поводу?

Всю тему не осилил. Перед тем как отвечать скажу сразу, что зарплаты, вознаграждения и других дивидендов в церкви ни когда не получал. 
1. Ни где в Писании не сказано, что Божий служитель находится на добровольных началах.
Пример с Павлом, которым все тут машут как флагом неудачный. Это ЛИЧНОЕ видение Павла, как и вопрос по мясу и женитьбе/замужеству, касающееся лично его, а не церкви, нельзя это вводить в разряд учения. Павел говорил об отношении лично к нему, что бы убрать второстепенные вопросы мешающие проповеди Евангелия.
2. Трудящийся достоин пропитания. Или вы считаете, что класть кирпич легче чем проповедовать и заниматься душепопечительством? 
3. Нельзя всех подводить под одну черту. Каждый случай индивидуальный. К примеру если проповедника приглашают приехать из Днепропетровска во Львов, то нет в этом ни чего плохого, если он оговорит вопросы проезда, проживания, пропитания и даже вознаграждения. Он и его семья питаются от его проповеди. Или вы предложите всем проповедникам шить палатки? А если я не умею шить на дому, и работаю инженером на производстве? Что мне брать отпуск за свой счет?
4. Думаю, если проповедник или тем более пастор, несет духовную пищу пастве, то будет преступным гнать его на производство. Это всё равно, что пастух овец, по совместительству будет работать маляром штукатуром, а овец пасти  в свободное от работы время. Ни кому такой нерадивый пастух не нужен, ни Хозяину овец ни самим овцам. Есть конечно проповедники-шарлатаны, которые проповедуют из корысти, но это не правило, а исключение. Каждый даст за себя отчет. Если вас не устраивает проповедник, то это ваши, а не его проблемы. Найдите себе такого, который восполнял бы ваш духовный голод.

Мишель

Павел не желал быть обузой для церкви и зарабатывал себе на пропитание изготовлением палаток

И это при гонениях!

Мишель

Ни где в Писании не сказано, что Божий служитель находится на добровольных началах.

Нигде не написано, что имеет право на регулярную зарплату.

Мишель

2. Трудящийся достоин пропитания. Или вы считаете, что класть кирпич легче чем проповедовать и заниматься душепопечительством?

Душепопечительством должны заниматься все в церкви, а не только один тунеядец на зарплате, делающий вид, что очень занят.

Мишель

Он и его семья питаются от его проповеди.

С какого перепугу? Новый Завет этого не разрешает.

Мишель

Или вы предложите всем проповедникам шить палатки? А если я не умею шить на дому, и работаю инженером на производстве? Что мне брать отпуск за свой счет?

Господь Иисус Христос сказал БЛАГОВЕСТНИКАМ, а не пасторам жить от благовестия. То есть, на время путешествия по тем местам, где ещё не проповедовалось.

Мишель

4. Думаю, если проповедник или тем более пастор, несет духовную пищу пастве, то будет преступным гнать его на производство.

Думаю, что вам не следует извращать Писания для оправдания греха любостяжания и тунеядства.

Moon Johnson

Душепопечительством должны заниматься все в церкви, а не только один тунеядец на зарплате, делающий вид, что очень занят.

Вы наверное не правильно понимаете служение душепопечительства. Не каждый прихожанин может этим заниматься. Словом Божьим можно и ранить, если к примеру того кого нужно утешить мы будем обличать.
Говоря тунеядец вы подразумеваете всех пастырей..... Неужели вы не понимаете, что вы выступаете в роли судьи...? У кого в сердце нет любви, у того в сердце нет Бога. Всё очень просто. 

Мишель

Согласен с вами полностью, но есть церкви которые ищут "особых" духовных откровений, вот они и приглашают. Это их право. Какая вина в этом случае проповедника?

Ну ты брат и даеш - да если на эти приглашения для "особых" откровений отзывается человек,то он просто пользуется моментом чтобы заработать и ему неважно,что эти люди не того ищут,т.е.у него "рыльце в пуху",не правда ли?

Moon Johnson

Мишель 2. Трудящийся достоин пропитания. Или вы считаете, что класть кирпич легче чем проповедовать и заниматься душепопечительством?  Душепопечительством должны заниматься все в церкви, а не только один тунеядец на зарплате, делающий вид, что очень занят.

Во-первых, проповедь и душепопечительство не одно и то же.
Во-вторых, душепопечителем может быть далеко не каждый в общине. Община не толпа на автобусной остановке.
В-третьих, назвать тунеядцами тысячи если не десятки тысяч людей, которые искренне служат Богу проповедью и обучением Слову Божью - осуждение и грех.
В-четвертых, когда разговаривают с человеком, то к нему поворачиваются лицом, а не затылком. В том фото, что вы выставили на аватарке нет ничего оригинального, а есть бестактность.
В-пятых, на христианских форумах обычно не скрывают сведения о себе и не прячутся за никами. Христиане открыты: "Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям." (2Кор.5:11)

Если ты не пчела, то зачем тебе жжужать? Если не тролль, то зачем прятаться за ником?