Жизнь Церкви

Alex

ученик должен удовлетворить ту нужду учителя, которая есть у учителя, исходя из возможностей ученика.

В Гал. 6:9,10 Павел пишет:"Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере".
Господь учит нас делать добро всем, начиная со своих по вере. К определению "свои по вере" относятся не только учителя, но любой нуждающийся в помощи христианин или любая нуждающаяся община.
Задачей дьяконов является знание нужд и потребностей христиан в общине, чтобы церковь могла оказать посильную помощь. Во 2 Кор. 8 Павел рассказывает как христиане из разнных церквей должны оказывать помощь нуждающимся общинам. Это есть оказание помощи своим по вере. К такой помощи относится и помощь учителям, если и они нуждаются в чем-либо. Это не обязывает церковь удовлетворять нужду сначала учителя, а потом остальных. Дьяконы должны определить: кому наиболее нужнее помощь, а кому менее.
Церковь будет поступать не правильно, если при нуждающихся христианах она начнет помогать, к примеру, сиротам в детских домах, но не окажет помощи своим христианам.

Здравствуйте, тема очень острая т. к. многие проповедники считают что получать деньги за свою деятельность это правильно. Но в 4-х евангелиях когда Иисус сказал ученикам идти и проповедовать, то запретил им брать с собою деньги, сменную одежду и т. п. Притом сказал что еда в том доме который вас приютит и будет вам вознаграждением. О деньгах речь не шла.Когда Павел получил деньги( простите ссылку не вспомню),он их принял как разовую милостыню и как "плод духа" пославших её.А по сути мы (христиане) все должны проповедовать и естественно безвозмездно. 

Чаффи

Но в 4-х евангелиях когда Иисус сказал ученикам идти и проповедовать, то запретил им брать с собою деньги, сменную одежду и т. п.

Да, но потом так же и сказал:
От Луки 22:35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
От Луки 22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

О чем это говорит нам?

Чаффи

О деньгах речь не шла.Когда Павел получил деньги( простите ссылку не вспомню),он их принял как разовую милостыню и как "плод духа" пославших её.

Так же сказано:
К Галатам 6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.
1-е Коринфянам 9:10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
1-е Коринфянам 9:11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

Говорят ли эти стихи о разовой помощи или о постоянной?

Чаффи

А по сути мы (христиане) все должны проповедовать и естественно безвозмездно.

Да, согласен. Мы все так и делаем. Но те, кто выбирает заниматься этим и только этим в жизни, нуждаются в средствах, чтобы на что-то жить. Именно об этом, как я вижу, стихи выше.

KVG

Почему-то в американских общинах христиане жертвуют достаточно, чтобы содержать нескольких проповедником у себя в общине да еще несколько проповедников в других странах.

Не думаю, что там все такие доброхотные. Нельзя сказать, что у нас все жадные. Люди везде одинаковы.
Возможно, сказывается менталитет: у нас всё (должно быть) бесплатно (субботники и т.п.) на общее благо, а у них частная собственность (индивидуальная ответственность), потому за всё надо платить.
Стоит согласиться, что часто те, кто поднимал вопросы о плате проповедникам, старались как-то возвыситься (либо скрыть свою ущербность), рассуждая о "всеобщем благе" и высших (нематериальных) вопросах.

Если община большая и от пастиря требуется много усилий и времени для служения ,то естественно члены церкви должны позаботится о том,чтобы ему не нужно было зарабатывать себе и своей семье на нормальное существование.Лучше для самих прихожан будет,если он всё своё время посвятит служению.Но есть всегда в церквях братья,которые иногда проповедуют на собрании или проводят евангелизации среди неверующих,так-же и группы прославления-такие служения,по-моему, не должны оплачиваться.

Зарплата для проповедников - это обман. Нет в учении Нового Завета и намёка на зарплату. Пропитание и приют для благовестника, который странствует с проповедью Евангелия - да, зарплата для оседлого "пастора" - обман.

alexey957

Anatoly. Но в Писании проповедник - это Божий служитель на добровольных началах. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?  Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор.9:13,14)

Господь Иисус Христос учил не брать в дорогу сумку, деньги, перемену одежды, посох... Питаться там, где примут и не переходить при этом из дома в дом с этой целью, пока не выйдешь из данного населённого пункта. Вот, как Господь повелел жить от благовестия. Про зарплату тут ни слова. Вот почему Павел устраивался на работу и работал своими руками, чтобы не обременить местных. А теперешние белоручки просто не хотят работать.

alexey957

Вот когда вам лично так Бог скажет так и поступайте а в Евангелии ясно сказано что иметь пропитание от Евангелия не грех.

Пропитание - не грех. Не грех остановиться в гостях, переночевать у них и покушать, чем угостят. А требовать зарплату - это не по Писанию. Павел так не делал, поэтому и он, и другие Апостолы работали своими руками. Сами найдёте это в его посланиях или показать?