Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
09.04.2018 10:29
Эфесянам 3:1 Поэтому я, Павел, узник Христа Иисуса ради вас, людей из других народов... 2 если вы и в самом деле слышали об управлении незаслуженной добротой Бога, которое вверено мне ради вас,— 3 о том, что через откровение я узнал священную тайну, как я уже написал вкратце. 4 Имея это в виду, вы, читая, сможете увидеть, что у меня есть понимание священной тайны о Христе. 5 В других поколениях эта тайна не была открыта сыновьям человеческим, как теперь она открыта духом его святым апостолам и пророкам, 6 а именно что люди из других народов будут сонаследниками и будут членами одного тела и что на них, как и на нас, будет распространяться обещание во Христе Иисусе через благую весть,... 
Сообщение отредактировал Assistance - 09.04.2018 10:29

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345678>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.04.2018 8:03
Assistance
Антонина Егоровна, разве у Вас лично не возникли вопросы, читая начало этой темы? 

Да я уже и забыла! Тем так много, что не всё вмещается...

---------  Из этого видим, что для всякого происшествия, то есть, дела Своего на земле, Бог воздвигает Своих Свидетелей из людей, потому что любой СУД без свидетелей не бывает и говорит: -

10     А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.

11     Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. Где и когда Евреи были свидетелями?

Бог воздвигает свидетелей на беззаконное правление Фараонов в народе Египта. Поселяет туда Свой народ, в лице Иакова 75 душ, которые размножились там. Но чтобы вывести народ из Египта Бог силою Своею совершает в Египте десять казней, для чего? чтобы народ поверил в Него и чтобы показать Фараону и Египтянам, что есть Бог, в руке которого все народы, что пылинка на весах.

--------  Рим.9, 17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. Для чего? Чтобы имя Бога Великого, было проповедано по всей земле. Свидетели всему этому, избранный народ Израиля.;
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
16.04.2018 9:40
Assistance
Михаил Кот
   Под всеми я понимаю всех уверовавших во Христа, которые через Слово имеют те же обетования, что и израильский народ.

Вы, Михаил, так и не ответили, что собой представляют обетования, о который вы говорите.

 Под обетованиями данными израильскому народу я подразумеваю те обещания Бога, которые приведены в книгах Исход, Левит и Второзаконие. Как например:
Исход 23:22
[Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым. Сии слова скажи сынам Израилевым.] Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу [тебе], то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих
Второзаконие 7:12
И если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как Он клялся отцам твоим и др.
   Суть христианской жизни состоит в праведности, праведность - в исполнении воли Божьей, воля Божья - в исполнении Заповедей Божьих.
   Отличие церкви христианской от церкви израильской состоит в том, что христианская церковь стала внутренней, в отличие от внешней израильской, то есть верующий  должен возрастать духовно, преобразовывая и возрождая своего внутреннего человека, а не просто внешне  исполнять написанные постановления и правила. Возрождение и есть достижение Царства Божия, которое
От Луки 17:21
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Сообщение отредактировал Михаил Кот - 16.04.2018 09:41
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
16.04.2018 10:02
Антонина Егоровн
Assistance
Антонина Егоровна, разве у Вас лично не возникли вопросы, читая начало этой темы? 

Да я уже и забыла! Тем так много, что не всё вмещается...

Егоровна, Вы в какой теме пишете комментарий? - "Священная тайна". Так причём здесь все темы? 
Сообщение отредактировал Assistance - 16.04.2018 10:03
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
16.04.2018 10:26
Михаил Кот
Assistance
Михаил Кот
   Под всеми я понимаю всех уверовавших во Христа, которые через Слово имеют те же обетования, что и израильский народ.

Вы, Михаил, так и не ответили, что собой представляют обетования, о который вы говорите.

 Под обетованиями данными израильскому народу я подразумеваю те обещания Бога, которые приведены в книгах Исход, Левит и Второзаконие. Как например:
Исход 23:22 Второзаконие 7:12  От Луки 17:21 

Эти обетования были даны исключительно Израильскому народу и прозелитам. Это Ветхий Завет. Христос заключил Новый Завет (Луки 22:28-30). Под ним, а не под "ветхим" находятся христиане. Но, согласно Нового Завета, не у всех христиан одинаковая надежда. Кто-то будет царствовать с Христом на небе, кто-то имеет земную надежду и будет жить на земле (Иоанна 10:16). Кто где будет решает только Иегова и никто другой. Это часть священной тайны, которая ране была сокрыта и которую Иегова открыл своим служителям. 
Именно поэтому я и задал вопрос "О каких обетованиях идёт речь?" 
Сообщение отредактировал Assistance - 21.04.2018 14:26
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.04.2018 10:37
Assistance
странник
Assistance
странник
Assistance
странник
Михаил Кот
К Римлянам 3:29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
К Римлянам 3:30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.

   По сути все верующие во Христа - народ избранный, которому дано обетование. Поэтому мы все теперь "евреи", пусть не по крови, но по обетованию.

Только для этого надо  стать евреем как иудей  Иисус,как иудеи Апостолы и слушать евреев пророков и не вести себя подобно "дикой маслине" иметь веру которую хочет видеть в нас Христос:

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Разве Корнилий и все его родственники и близкие друзья были евреями?

А разве он не был обращенным в иудаизм,судя по его делам веры?!

Корнилий не был прозелитом, членом иудейского общества, хотя он и был знаком с писаниями пророков, давал дары милосердия иудеям, боялся Бога, постоянно молился и использовал имя Иегова. Библия убедительно показывает, что этот сотник был необрезанным неевреем. Если бы Корнилий был прозелитом, Петр не сказал бы, что ему, иудею, незаконно общаться с этим «человеком иного происхождения», ведь Петр знал, что́ написано в Законе относительно пришельца (Левит 19:33, 34; Деяния 10:28). Если бы Корнилий был прозелитом, то шесть иудеев, которые были с Петром, не были бы «поражены» тем, что на их глазах святой дух излился «на людей из других народов» (Деяния 10:45; 11:12). Более того, если бы Корнилий был прозелитом, тогда почему «сторонники обрезания» спорили с Петром из-за того, что он вошел в дом необрезанных? (Деяния 11:2).

Ничего нового кроме узкоконфессиональных взглядов и сознания собственной исключительности!..

Что, по сути вопроса, как обычно, кишка тонка?

Какой смысл вам повторять суть,если у вас на глазах конфессиональные шоры и вы видите все только через призму ваших понятий и только толкования ваших руководителей из Бруклина считаете единственно правильными?!..
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.04.2018 10:43
Assistance
Михаил Кот
Assistance
Михаил Кот
   Под всеми я понимаю всех уверовавших во Христа, которые через Слово имеют те же обетования, что и израильский народ.

Вы, Михаил, так и не ответили, что собой представляют обетования, о который вы говорите.

 Под обетованиями данными израильскому народу я подразумеваю те обещания Бога, которые приведены в книгах Исход, Левит и Второзаконие. Как например:
Исход 23:22 Второзаконие 7:12  От Луки 17:21 

Эти обетования были даны исключительно Израильскому народу и прозелитам. Это Ветхий Завет. Христос заключил Новый Завет (Луки 22:28-30). Под ним, а не под "ветхим" находятся христиане. Но, согласно Нового Завета, не у всех христиан одинаковая надежда. Кто-то будет царствовать с Христом на небе, кто-то имеет земную надежду и будет жить на земле (Иоанна 10:16). Кто где будет решает только Иегова и никто другой. Это часть священной тайны, которая ране была сокрыта и которую Иегова открыл своим служителям. 
Именно поэтому я и задал вопрос "О каких обетованиях идёт речь?" 

В каком вы "новом завете" если отвергаете Божии  условия  нового завета? И какие могут быть претензии на обетования,если игнорируются и отвергаются их условия?:

 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
(Евр.10:16)
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
16.04.2018 10:52
странник
Assistance
странник
Assistance
странник
Assistance
странник
Михаил Кот
К Римлянам 3:29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
К Римлянам 3:30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.

   По сути все верующие во Христа - народ избранный, которому дано обетование. Поэтому мы все теперь "евреи", пусть не по крови, но по обетованию.

Только для этого надо  стать евреем как иудей  Иисус,как иудеи Апостолы и слушать евреев пророков и не вести себя подобно "дикой маслине" иметь веру которую хочет видеть в нас Христос:

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Разве Корнилий и все его родственники и близкие друзья были евреями?

А разве он не был обращенным в иудаизм,судя по его делам веры?!

Корнилий не был прозелитом, членом иудейского общества, хотя он и был знаком с писаниями пророков, давал дары милосердия иудеям, боялся Бога, постоянно молился и использовал имя Иегова. Библия убедительно показывает, что этот сотник был необрезанным неевреем. Если бы Корнилий был прозелитом, Петр не сказал бы, что ему, иудею, незаконно общаться с этим «человеком иного происхождения», ведь Петр знал, что́ написано в Законе относительно пришельца (Левит 19:33, 34; Деяния 10:28). Если бы Корнилий был прозелитом, то шесть иудеев, которые были с Петром, не были бы «поражены» тем, что на их глазах святой дух излился «на людей из других народов» (Деяния 10:45; 11:12). Более того, если бы Корнилий был прозелитом, тогда почему «сторонники обрезания» спорили с Петром из-за того, что он вошел в дом необрезанных? (Деяния 11:2).

Ничего нового кроме узкоконфессиональных взглядов и сознания собственной исключительности!..

Что, по сути вопроса, как обычно, кишка тонка?

Какой смысл вам повторять суть,если у вас на глазах конфессиональные шоры и вы видите все только через призму ваших понятий и только толкования ваших руководителей из Бруклина считаете единственно правильными?!..

Да, я член международной религиозной конфессии Свидетелей Иеговы, а ты член секты, составляющее название которой Вавилон Великий. Поэтому тебе эту тайну, как и вообще понимание Писания, Иегова не открыл. Так и болтаешься на задворках Ветхого Завета и прёшь против воли Христа.  
Сообщение отредактировал Assistance - 16.04.2018 11:18
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.04.2018 14:51
Михаил Кот
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Только как вот этого всего достичь?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.04.2018 15:07
Assistance
Какой смысл вам повторять суть,если у вас на глазах конфессиональные шоры и вы видите все только через призму ваших понятий и только толкования ваших руководителей из Бруклина считаете единственно правильными?!..

Да, я член международной религиозной конфессии Свидетелей Иеговы, а ты член секты, составляющее название которой Вавилон Великий. Поэтому тебе эту тайну, как и вообще понимание Писания, Иегова не открыл. Так и болтаешься на задворках Ветхого Завета и прёшь против воли Христа.  [/quote]

Другого ответа и не ожидал - самоуверенность и гордыня вкупе с раздражением хорошо иллюстрирует вашу веру. А за Христа не расписывайтесь - Он вам этого не поручал!А для меня это не новость...

 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

(2Тим.3:1-5)
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
16.04.2018 15:42
странник
Какой смысл вам повторять суть,если у вас на глазах конфессиональные шоры и вы видите все только через призму ваших понятий и только толкования ваших руководителей из Бруклина считаете единственно правильными?!..

Assistance
Да, я член международной религиозной конфессии Свидетелей Иеговы, а ты член секты, составляющее название которой Вавилон Великий. Поэтому тебе эту тайну, как и вообще понимание Писания, Иегова не открыл. Так и болтаешься на задворках Ветхого Завета и прёшь против воли Христа.  

Другого ответа и не ожидал - самоуверенность и гордыня вкупе с раздражением хорошо иллюстрирует вашу веру. А за Христа не расписывайтесь - Он вам этого не поручал!А для меня это не новость...

Ты не путай гордость с гордыней, - это разные вещи. Я горжусь, что исполняю волю Иеговы, а чем гордишься ты? Ты, странник, не только Писания искажаешь, но и комментарии. Брехня твой вечный спутник жизни, Жора. 
Сообщение отредактировал Assistance - 16.04.2018 15:48
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
17.04.2018 8:15
Assistance
странник
Какой смысл вам повторять суть,если у вас на глазах конфессиональные шоры и вы видите все только через призму ваших понятий и только толкования ваших руководителей из Бруклина считаете единственно правильными?!..

Assistance
Да, я член международной религиозной конфессии Свидетелей Иеговы, а ты член секты, составляющее название которой Вавилон Великий. Поэтому тебе эту тайну, как и вообще понимание Писания, Иегова не открыл. Так и болтаешься на задворках Ветхого Завета и прёшь против воли Христа.  

Другого ответа и не ожидал - самоуверенность и гордыня вкупе с раздражением хорошо иллюстрирует вашу веру. А за Христа не расписывайтесь - Он вам этого не поручал!А для меня это не новость...

Ты не путай гордость с гордыней, - это разные вещи. Я горжусь, что исполняю волю Иеговы, а чем гордишься ты?

Разница между нами не в том кто лучше,а кто хуже,а в том,что я свидетельствую Истину Писаний - Слова Божия,в которых выражена Воля Божия,а  вы - толкования ваших "коллективных пророков", в которых выражены их доктрины.

 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.
(Мар.7:13)

____________________________________
 Хвалящийся хвались о Господе.
(2Кор.10:17)

А не своей религиозной организацией...
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
17.04.2018 13:26
странник
Assistance
странник
Какой смысл вам повторять суть,если у вас на глазах конфессиональные шоры и вы видите все только через призму ваших понятий и только толкования ваших руководителей из Бруклина считаете единственно правильными?!..

Assistance
Да, я член международной религиозной конфессии Свидетелей Иеговы, а ты член секты, составляющее название которой Вавилон Великий. Поэтому тебе эту тайну, как и вообще понимание Писания, Иегова не открыл. Так и болтаешься на задворках Ветхого Завета и прёшь против воли Христа.  

Другого ответа и не ожидал - самоуверенность и гордыня вкупе с раздражением хорошо иллюстрирует вашу веру. А за Христа не расписывайтесь - Он вам этого не поручал!А для меня это не новость...

Ты не путай гордость с гордыней, - это разные вещи. Я горжусь, что исполняю волю Иеговы, а чем гордишься ты?

Разница между нами не в том кто лучше,а кто хуже,а в том,что я свидетельствую Истину Писаний - Слова Божия,в которых выражена Воля Божия,а  вы - толкования ваших "коллективных пророков", в которых выражены их доктрины.

 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.
(Мар.7:13)

____________________________________
 Хвалящийся хвались о Господе.
(2Кор.10:17)

А не своей религиозной организацией...

Лучше по теме что-то путное скажи, если, вообще, понимаешь о чём она, знаток истины. 
Сообщение отредактировал Assistance - 17.04.2018 13:38
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
17.04.2018 14:33
Антонина Егоровн
Assistance
Что, по сути вопроса, как обычно, кишка тонка

Расскажите нам, что по сути вопроса положено знать.

Луки 22:28 Но вы оставались со мной в моих испытаниях, 29 и я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве, 30 чтобы вы ели и пили за моим столом в моём царстве и сели на престолы судить двенадцать племён Израиля.
Римлянам 9:6 Однако нельзя сказать, что слово Бога не сбылось. Ведь не все, происходящие от Израиля, на самом деле «Израиль». 7 И то, что они потомки Авраама, не значит, что все они дети, но: «Обещанный тебе „потомок“ произойдёт через Исаака». 8 То есть дети по плоти не являются на самом деле детьми Бога, но потомством считаются дети по обещанию,... 
Римлянам 11:11...Но благодаря их неверному шагу стало возможным спасение для людей из других народов, чтобы возбудить в них ревность. 12 Если же их неверный шаг означает богатство для мира и уменьшение их числа — богатство для людей из других народов, то насколько больше будет означать их полное число!
25 Не хочу, братья, оставить вас в неведении об этой священной тайне, чтобы вы не были благоразумны в собственных глазах: очерствение, постигшее часть Израиля, будет до тех пор, пока не войдёт полное число людей из других народов, 26 и таким образом спасётся весь Израиль. 
Галатам 6:16  А на всех, кто будет поступать по этому правилу,— на Израиле Божьем,— пусть пребывает мир и милосердие.
Иоанна 10:16 У меня есть и другие овцы, не этого загона. Их я тоже должен привести. Они услышат мой голос, и будет одно стадо и один пастух. 
Деяния 24:15 Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных. 16 Поэтому и сам я постоянно прилагаю усилия, чтобы иметь чистую совесть, зная, что я не совершаю проступков против Бога и людей. 

То есть, Новый Завет (Завет на крови Христа) был заключён о царстве. Это 144 000, ни одним человек больше ни одним меньше, - "малое стадо" (Луки 12:32 Не бойся, малое стадо, потому что вашему Отцу было угодно дать вам царство.). Это люди имеющие небесную надежду, так как они будут править с Христом на небе праведной землёй. И это Израиль Божий. Они будут духовными личностями. И они будут судить падших ангелов (1 Коринфянам 6:3). Мало того, они становятся бессмертными, - над ними смерть вторая не властна (Откровение 2:11).
"Другие же овцы", это христиане с земной надеждой. И те и другие составляют одно "стадо", пастухом которого есть Христос.
Таким образом Иегова исполнит свой первоначальный замысел, от которого Он никогда не отказывался, - вся земля будет Раем, в котором будет жить праведные совершенные люди. Не будет ни смерти ни болезней.
Сообщение отредактировал Assistance - 17.04.2018 14:49
ГЕРИНА
Зарегистрирован: 27.02.2018 Откуда: Украина Сообщения: 25
18.04.2018 12:56
Assistance
Ты не путай гордость с гордыней, - это разные вещи. Я горжусь, что исполняю волю Иеговы, а чем гордишься ты?

А где апостолы и другие последователи Христа гордились исполнением воли Христа, или сам Христос гордился , что исполнил волю Отца?
ГЕРИНА
Зарегистрирован: 27.02.2018 Откуда: Украина Сообщения: 25
18.04.2018 12:58
Assistance
То есть, Новый Завет (Завет на крови Христа) был заключён о царстве. Это 144 000, ни одним человек больше ни одним меньше, - "малое стадо" (Луки 12:32 Не бойся, малое стадо, потому что вашему Отцу было угодно дать вам царство.). Это люди имеющие небесную надежду, так как они будут править с Христом на небе праведной землёй. И это Израиль Божий. Они будут духовными личностями. И они будут судить падших ангелов (1 Коринфянам 6:3). Мало того, они становятся бессмертными, - над ними смерть вторая не властна (Откровение 2:11).
"Другие же овцы", это христиане с земной надеждой. И те и другие составляют одно "стадо", пастухом которого есть Христос.
Таким образом Иегова исполнит свой первоначальный замысел, от которого Он никогда не отказывался, - вся земля будет Раем, в котором будет жить праведные совершенные люди. Не будет ни смерти ни болезней.

Это и есть ваша тайна?

Страницы: <<1[2]345678>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua