Библия, толкование и вера

Citya

если просто общаться и говорить о боге - то естественно возникает вопрос о каком? Кришне, Будде, Вишну, Зефсе или Горе? Все языческие Боги имеют имена

Вот ведь правильно мыслите. Что же вас заставляет твердить о каком то имени Бога?

Citya

общается он с херувимами, серафимами, архангелом и миллиардами ангелами

Вы были свидетелем или начитались об этом?

Citya

вы своих близких не зовете - Эй человек!

Вот именно. Мы же люди, а Бог - нет (согласно вашей книге).

Citya

не нашли не одну группу животных которые бы поклонялись бы Богу!

Вы бы хотели, чтобы они свечки ставили? В лесу техника безопасности запрещает.

Katjusha

Что начнёт происходить с человеком, если он родиться свыше (в него войдёт Бог)?

Ну например я не уверен, что вы понимаете смысл фразы "родится свыше"!!! 

Для многих кто считает себя христианином и тем паче рожденным свыше - это просто слова!

Katjusha

Он прозревает и начинает обличать профессоров...

Но и професора так же могут быть рождены свыше- это раз!

Второе, рождение свыше не делает человека умнее и тем более мудрее, если в голове нет ничего, то что оттуда можно достать!

Тем более почитайте Евангелию там например написано , что рожденные свыше грешили и даже противостояли апостолам, как например Иоанну, которого даже не хотели принимать!

Katjusha

Как, например, прозревший (младенец во Христе) обличил высокопоставленных учителей (богопротивников), говоря:

Это выдумки, прозревший возможно стал учеником, возможно, хотя написано,что многие Иисуса оставили и если этот прозревший и стал рожденным свыше то это произошло намного позже!

И то, что он прозрел ни как не сделало его - во Христе, во Христе только рожденные свыше!

Katjusha

"это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего" (Иоан.9:30-33).

Это место показывает, что прозревший не был во Христе, так как на описанный момент он даже не представлял, кто такой Иисус!

Katjusha

еакция на обличения младенца во Христе высокопоставленных учителей была точно такая же, о которой вы говорите: "во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон" (Иоан.9:34).

Вы не понимаете значения понятий "во Христе" и "рожденный свыше" и по этой причине пока и спорить не о чем! 

Katjusha

Citya Сатана убрал имя Иеговы, чтобы ни один человек не смог бы спастись, ведь спасутся только те, кто призовет имя Иеговы: 13. Ибо «ВСЯКИЙ, КТО ПРИЗОВЕТ ИМЯ ГОСПОДНЕ, СПАСЕТСЯ». 14. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? (Послание к Римлянам 10:13,14) О ком речь идёт в Рим.10:13-14? Об Иисусе Христе: 9 Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, 10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. 11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. 12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. (Рим.10:9-13)

Я выше приводил место которое цитирует апостол Павел и апостол Петр, если вы не читали я повторюсь это мне не трудно!

Если вы не умеете пользоваться Библией, я вам подскажу как то делать!

Так вот Возьмем стих который нас интересует:

13. Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасется».
(Послание к Римлянам 10:13)

И если вам не понятно, что тут имя Иеговы, вы можете сделать элементарное, посмотреть паралельное место которое цитирует Павел, открываете Синодальный Перевод, и в сноске ищите Гл. 10 ст. 13 и видите, что Павел цитирует Иоиля2:32(в Синодальном, в Макария немного по другому)

Открываете Иоиля 2:32 и находите:

32. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
(Иоиль 2:32)

Ну затем берете например индекс Стронга и смотрите там, про кого говорил апостол Павел, апостол Петр и сам Иоиль!



хотя я вам уже приводил Перевод архимандрита Макария православного священника, но вы все упорствуете против Иеговы!

5

Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется;
ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение,
как говорит Иегова,
и в числе уцелевших будет тот только, кто Иегову призовет.

Так, что можете обижаться или что угодно, но факт остается фактом, Павел как и Петр цитировали Иоиля где четко и ясно записано имя Иеговы и вам противниками Иеговы не удастся доказать, что апостолы исказили Писание и откинули имя Иеговы!

Кстати вы так и не ответили, что апостолы по вашему произнесли и записали вместо имени Иеговы?

Как я уже говорил, Господин или Господь они не могли записать, так как этот титул появился намного позже???!!!!

Вместо того, чтоб повторять одно и тоже, ответьте на сей вопрос?

А забыл, приведу слова еще Петра!

16. но это есть предреченное пророком Иоилем:
17. «и будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20. Солнце превратится во тьму, и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
21. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется».
(Деяния св. Апостолов 2:16-21)

Тут Петр тоже говорит про Иисуса цитируя Иоиля? 

Katjusha

Спасает только имя Иисуса Христа: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам , которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12).

Верно, так как Иисус был принесен в жертву Богу за наши грехи и мы можем получить прощение на основании его пролитой крови!

Но что еще важнее, то это суть имени Иисус:

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейскогоимени ישוע (произносится ЙЕШУ́А), которое является усечением имени יהושוע ЙЕHОШУ́А, состоящего из корней слов «ЙЕHО́ВА» — ИМЯ БОГА В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ И «ШУ́А» — СПАСЕНИЕ. 

То есть имя которым надлежит спастись - "Иегова Спасение"

странник

Написано: Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Иоан.4:1) Немало людей называющихся христианами приняли духа заблуждения,который подделывается под Духа Божия,но непоколебимо уверены в том,что они приняли Духа Святого... Хотя определить духа заблуждения довольно просто(для знающих Писания!):Всякий дух отвергающий Закон Божий - это и есть дух заблуждения. Как и всякий дух на словах признающий Иисуса Христа,но утверждающий что он отменил Закон Божий - не есть Дух Христов,но дух лукавого.  Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.  Вот, Я наперед сказал вам. (Матф.24:23-25)

Так много написано и вроде бы даже много слов правильных и плюс цитаты из Библии и я даже не стану исправлять неточности и ошибочные взгляды, а просто задам вопрос!

Вот вы написали как бы не обращаясь ни к кому, а отвечаете по теми и давайте предположим, что я не держал Библию в руках и читаю ваш комментарий к теме!

Вопрос поднят: "Поклоняться надо Иегове или Богу Отцу и Его Сыну Богу Иисусу Христу?"

И я в недоумении, с одной стороны вы пишите о духах вводящих в заблуждение которые отвергают Закон Бога - тут я понимаю, что надо поклонятся Иегове Богу, затем вы пишите манипулируя словами, об отмене Иисусом Закона Бога, хотя Иисус сказал, что пришел не отминить Закон, а исполнить!

И своей смертью не отменил а упразднил его и теперь мы христиане находимся не под проклятием Закона а под Бжьей благодатью! Так как Бог нам написал уже Закон свой на сердцах и мы руководствуемся его принципами!

Далее вы зачем то приводите стих про лжепророков и лжехристов, вы этим хотите сказать, что они так же будут вводить в заблуждение?

Получается, что вы поддерживаете то, что только Иегова достоин поклонения?!

Citya

странник Написано: Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Иоан.4:1) Немало людей называющихся христианами приняли духа заблуждения,который подделывается под Духа Божия,но непоколебимо уверены в том,что они приняли Духа Святого... Хотя определить духа заблуждения довольно просто(для знающих Писания!):Всякий дух отвергающий Закон Божий - это и есть дух заблуждения. Как и всякий дух на словах признающий Иисуса Христа,но утверждающий что он отменил Закон Божий - не есть Дух Христов,но дух лукавого.  Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.  Вот, Я наперед сказал вам. (Матф.24:23-25) Так много написано и вроде бы даже много слов правильных и плюс цитаты из Библии и я даже не стану исправлять неточности и ошибочные взгляды, а просто задам вопрос! Вот вы написали как бы не обращаясь ни к кому, а отвечаете по теми и давайте предположим, что я не держал Библию в руках и читаю ваш комментарий к теме! Вопрос поднят: "Поклоняться надо Иегове или Богу Отцу и Его Сыну Богу Иисусу Христу?" И я в недоумении, с одной стороны вы пишите о духах вводящих в заблуждение которые отвергают Закон Бога - тут я понимаю, что надо поклонятся Иегове Богу, затем вы пишите манипулируя словами, об отмене Иисусом Закона Бога, хотя Иисус сказал, что пришел не отминить Закон, а исполнить! И своей смертью не отменил а упразднил его и теперь мы христиане находимся не под проклятием Закона а под Бжьей благодатью! Так как Бог нам написал уже Закон свой на сердцах и мы руководствуемся его принципами! Далее вы зачем то приводите стих про лжепророков и лжехристов, вы этим хотите сказать, что они так же будут вводить в заблуждение? Получается, что вы поддерживаете то, что только Иегова достоин поклонения?!

Получается только то,что написано,а не то,что вы предполагаете и чем манипулируете.

Тот у кого Закон в сердце написан, и в голову не придет говорить о его отмене или упразднении,потому что знает что упразднено,а что утверждено.

 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить Закон.
(Ис.42:21)

Друзья! Все становится на свои места если посмотреть на данную тему с такой точки зрения.

   В Общем:
Господь от вечности, Иегова, пришёл в мир, чтобы покорить ады и прославить Своё человеческое. Без этого никто из смертных не мог бы спастись, и спасаются те, которые верят в Него.

 В частности:
Бог Иегова есть сама любовь и сама мудрость, или само добро и сама истина. Он сошёл в качестве Божественной истины, которая есть Слово, и которая была Богом у Бога, и принял человеческое с той целью, чтобы привести в порядок всё в небесах, в аду и в церкви, так как в то время сила ада возобладала над силой небес, а на земле сила зла - над силой добра, и поэтому всеобщее проклятие грозно встало у дверей. Бог Иегова посредством Своего человеческого, то есть Божественной истины, устранил это грядущее проклятие, и таким образом искупил ангелов и людей. А затем Он в Своём человеческом соединил Божественную истину с Божественным добром, или Божественную мудрость с Божественной любовью, и так возвратился, вместе со Своим прославленным человеческим и в нём, в Своё Божественное, в котором Он был от вечности. Всё это имеется в виду у Иоанна в следующем:

Слово было у Бога, и Бог был Словом: и Слово стало плотью. Иоанн 1:1,14.

И у него же:

Я ушёл от Отца, и пришёл в мир; и снова покидаю мир, и иду к Отцу. Иоанн 16:28.

И далее в следующем:

Мы знаем, что Сын Божий пришёл и дал нам разумение, чтобы мы узнали Истинного; и мы пребываем в Истинном, в Сыне Его Иисусе Христе. Он - истинный Бог и вечная жизнь. 1 Иоанн 5:20.

Со стороны человека частности веры таковы:

1) Бог один, и в Нём - Божественная троица. Он - Господь Бог Спаситель Иисус Христос.

2) Спасительная вера - это верить в Него.

Михаил Кот

Друзья! Все становится на свои места если посмотреть на данную тему с такой точки зрения.

Интересно с какой?

Разве у Библии не одна точка зрения, это у людей тысячи различных точек!

Михаил Кот

В Общем: Господь от вечности, Иегова, пришёл в мир,

В Библии написано, что Бога никто и никогда не видел!

20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
(Книга Исход 33:20)

18. Бога не видел НИКТО НИКОГДА; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

12. Бога НИКТО НИКОГДА не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:12)

Бог послал своего сына на Землю как жертву!

Михаил Кот

чтобы покорить ады

Ады покорить невозможно!

Если взять Ад(Гадес по гречески и Шеол по еврейски) то это просто могила!

И даже если взять языческое понимание Ада, то и его не понятно как можно покорить и главное зачем?

Михаил Кот

и прославить Своё человеческое.

У Бога нет ничего человеческого, он Бог которого не вмещают небеса небес, а люди для него как пыль!

Мне кажется вы представляете Бога как и римляне, которые в основном и виновны, что в христианстве столько язычества!

И что Бога Творца заменили на его творение и сделали вместо него Богом и по этой причине мы тут разбираем, кому надо поклонятся Творцу или его творению!

Михаил Кот

Без этого никто из смертных не мог бы спастись, и спасаются те, которые верят в Него.

В кого в Бога или в человека, вы уже сделали Бога человеком!

Михаил Кот

В частности: Бог Иегова есть сама любовь и сама мудрость, или само добро и сама истина.

Ну тут и спорить не с чем!

Михаил Кот

Он сошёл в качестве Божественной истины,

Тут началась игра слов!

Михаил Кот

которая есть Слово, и которая была Богом у Бога,

Тут тавтология Бог у Бога, вы наверное не знали, что Иисус был и есть не просто произносимое слово, Иисус имеет имя Слово Бога!

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. ИМЯ ЕМУ: «СЛОВО БОЖИЕ».
(Откровение Иоанна Богослова 19:13)

Я думал уже об этом знают?

Михаил Кот

и принял человеческое с той целью,

Тут вы как и все религиозные фанатики умаляете и уничижаете, чем порочите Иегову!

Зачем Иегове становится человеком!

Он по сути не может, он существует вне нашей Вселенной, как написано, что его не вмещают небеса небес!

Для вас бог как и для язычников - человек!

По этой причине на Никейских Соборах и сделали Иисуса Богом - человека которого можно видеть, им не понятен был невидимый Бог который живет в неприступном мире!

Михаил Кот

чтобы привести в порядок всё в небесах, в аду и в церкви,

Так Церковь появилась после смерти сына Бога Иисуса - это раз!

И если представить невобразимое, что Иегова пришел на землю, то где он был когда его сын ходил и проповедовал?

И как он мог своему сыну в это же время отвечать с неба? Получается Иегова раздвоился и у Иисуса стало два Отца, один был на небе а второй где то по вашим словам ходил по Земле!

Почему не описано, что Иисус встречался со своим Богочеловеком Отцом во плоти?

Михаил Кот

так как в то время сила ада возобладала над силой небес,

Это уже прямая ложь, разве Бог может перестать быть Всемогущим,? Дрля него сатана и все демоны ничто!

Как могила может стать сильнее неба где престол Иеговы?

Михаил Кот

а на земле сила зла - над силой добра, и поэтому всеобщее проклятие грозно встало у дверей.

Так встало или вошло?

Михаил Кот

Бог Иегова посредством Своего человеческого,

Опять ложь и клевета на святого Иегову, у Бога нет ни чего человеческого и быть не может!

Михаил Кот

то есть Божественной истины, устранил это грядущее проклятие,

Разве Богу надо было для этого спускаться на землю, он с этой целью послал ягненка в жертву, которого и принесли как Пасхального Агнца Иегове в жертву!

Михаил Кот

и таким образом искупил ангелов и людей.

Что за вздор???????????

Адам и Ева были совершенными и согрешив пошли в полную погибель!

Все ангелы совершенны и те кто из них взбунтовался пойдут так же в вечную погибель и их никто не будет искупать!

Иисус своей жертвой выкупил только грешных людей, которые попали в рабство греха не по своей воле!

Продолжение следует!

Михаил Кот

и принял человеческое с той целью,