Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Барух
Зарегистрирован: 17.08.2017 Откуда: Израиль Сообщения: 174 Предупреждения: 2
30.01.2018 22:27
??? Заранее благодарен каждому позвонившему по указанному номеру (значит Вы поняли суть вопроса). Гербалайф не предлагать!!!

Комментарии:  

Страницы: <<123...1718[19]2021...495051>>
 Автор  Тема:
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
09.03.2018 19:34
Я вам писал это---
Уверовавший
То что человек раб греха, это разве его делает сыном другого? Если ваш сын вас не слушается, он что от этого, перестает быть вашим сыном?
А вы мне ответили этим----
странник
На это Писание  отвечает вполне понятно,о чем я уже писал: Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их — смерть.
 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная.
(Рим.6:19-22)
И вот спрашивается, как ваше приведенное место относится к заданному вам вопросу?

странник
Как написано прежде,так и сегодня главные принципы истины остаются неизменными:

 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.

(Еккл.12:13,14)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Это тоже не объясняет для чего вникать в себя и в учение, коль сущность всего говорит просто бенри и соблюдай заповеди. Согласитесь, не объясняет нужность вникать в себя, коль тебе всё предоставлено в виде заповедей.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 09.03.2018 19:35
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
09.03.2018 19:42
Dima77
О каком законе идёт речь?

   Есть закон природы, есть законы прообразные и непрообразные, есть закон государственный и есть Закон Божий. Мы говорим о Божьем законе, который вечен как вечен Сам Бог. Каждое государство имеет свой закон и у Бога есть Свой закон всей вселенной. 
Понравилось: 
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
09.03.2018 19:44
странник
Рабство праведности - это смиренное  подчинение своей воли послушанию Закону Божию. Сыны - это те,которые делают это добровольно и сознательно.
Во первых, рабство праведности, это и есть добровольное подчинение себя воле Божьей, и никак иначе, а во вторых, на сыновство это не влияет, сын, он всегда сын, хоть послушный хоть нет, иначе почему написано что Бог бьет всякого сына которого принимает? 

странник
Там озвучен факт уже достигших,а не ново и недообращенных. Или вы  безгрешны?!
Смотрите как написано,-Пришел к своим, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, ВЕРУЮЩИМ ВО ИМЯ ЕГО, ДАЛ ВЛАСТЬ БЫТЬ ЧАДАМИ БОЖИИМИ, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Так что, те кто принимают Христа, уже сразу становятся Божьими детьми и по словам Иоанна, рожденный от Бога грешить не может. Есть у вас комментарий вопреки сему?
Сообщение отредактировал Уверовавший - 09.03.2018 19:45
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
09.03.2018 19:49
Хризантема
Уваж. Уверовавший, указывайте,  пожалуйста, где это ап.Павел такое писал, что был период, когда не было закона? Ибо и Давид в своё время говорил: "Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем"  Псал.118:1.  И ап. Павел писал: "Потому что не слушатели Закона праведны пред Богом, но исполнители Закона оправданы будут" Рим. 1:13.  
Я по наивности своей, будучи на христианском форуме, думаю что тут собираются люди знающие Писание, а оказывается многие Писания просто не знают.
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. 13 ИБО И ДО ЗАКОНА ГРЕХ БЫЛ В МИРЕ; НО ГРЕХ НЕ ВМЕНЯЕТСЯ, КОГДА НЕТ ЗАКОНА. 14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. 
Dima77
Зарегистрирован: 22.09.2017 Откуда: Украина Сообщения: 10
09.03.2018 21:40
Наверное, можно ещё добавить и это: Галатам 3 глава 17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. 18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию. 19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
10.03.2018 4:17
Dima77
Наверное, можно ещё добавить и это: Галатам 3 глава 17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. 18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию. 19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Согласен.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
10.03.2018 6:59
Уверовавший
Я вам писал это---
Уверовавший
То что человек раб греха, это разве его делает сыном другого? Если ваш сын вас не слушается, он что от этого, перестает быть вашим сыном?
А вы мне ответили этим----
странник
На это Писание  отвечает вполне понятно,о чем я уже писал: Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их — смерть.
 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная.
(Рим.6:19-22)
И вот спрашивается, как ваше приведенное место относится к заданному вам вопросу?

В жизни каждого человека наступает момент выбора и момент ответственности.Сыновство определяет выбор и образ жизни.Вот что отвечает Писание: Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)

Заметьте - это все о людях,к тому же о верующих!
Уверовавший
странник
Как написано прежде,так и сегодня главные принципы истины остаются неизменными:

 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.

(Еккл.12:13,14)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Это тоже не объясняет для чего вникать в себя и в учение, коль сущность всего говорит просто бери и соблюдай заповеди. Согласитесь, не объясняет нужность вникать в себя, коль тебе всё предоставлено в виде заповедей.

Исполнение заповедей по принуждению таки отличается от соблюдения их по пониманию и признанию! Вот в этом и надо разбираться в себе и менять свой характер.
Dima77
Зарегистрирован: 22.09.2017 Откуда: Украина Сообщения: 10
10.03.2018 12:51
О каких заповедях идет речь в От.14:12?
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
10.03.2018 14:24
Dima77
О каких заповедях идет речь в От.14:12?
Там же четко сказано,- заповеди Божии.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
10.03.2018 14:39
странник
В жизни каждого человека наступает момент выбора и момент ответственности. Сыновство определяет выбор и образ жизни. Вот что отвечает Писание: Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.(1Иоан.3:10)
По вашему получается, пока ты соблюдаешь заповеди, ты Божий сын, а как перестаешь соблюдать и грешишь, то перестаешь быть Божьим сыном и становишься сыном диавола. Остается вопрос, а кто руководит этим процессом менять паханов? Какой дух в человеке решает, быть ли ему Божьим сыном, или быть ему сыном диавола? Не уж то у человека дух не принадлежащий, ни Богу, ни диаволу, что решает сам кем ему быть? Интересно, устраивает ли Бога, сыны такого плана, способные менять своего паханов как перчатки?

странник
Исполнение заповедей по принуждению таки отличается от соблюдения их по пониманию и признанию! Вот в этом и надо разбираться в себе и менять свой характер.
Насколько я понимаю, по принуждению, это есть жертва, то есть жертвенное исполнение заповеди, но Бог написано не хочет жертвы, Он хочет милости. Значит по принуждению исполненная заповедь, не принимается Богом как исполненная.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 10.03.2018 14:41
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
10.03.2018 16:08
Dima77
О каких заповедях идет речь в От.14:12?

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим... и своего ближнего, как самого себя", которые включают в себя и Декалог, и заповеди Иисуса Христа.

Если любишь, то не украдешь, не обманешь, не будешь прелюбодействовать и т.д.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
10.03.2018 16:35
Dima77
О каких заповедях идет речь в От.14:12?

Там прямо написано о каких: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
10.03.2018 16:47
Уверовавший
странник
В жизни каждого человека наступает момент выбора и момент ответственности. Сыновство определяет выбор и образ жизни. Вот что отвечает Писание: Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.(1Иоан.3:10)
По вашему получается, пока ты соблюдаешь заповеди, ты Божий сын, а как перестаешь соблюдать и грешишь, то перестаешь быть Божьим сыном и становишься сыном диавола.

Это не по моему,а по Писанию!Христо когда учит,то показывает и примеры: Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Это все обращено к верующим людям!

Уверовавший
Остается вопрос, а кто руководит этим процессом менять паханов? Какой дух в человеке решает, быть ли ему Божьим сыном, или быть ему сыном диавола? Не уж то у человека дух не принадлежащий, ни Богу, ни диаволу, что решает сам кем ему быть?

Любому человеку предоставляется возможность узнать истину и сделать свой выбор:

 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

(Втор.30:19)
Уверовавший
странник
Исполнение заповедей по принуждению таки отличается от соблюдения их по пониманию и признанию! Вот в этом и надо разбираться в себе и менять свой характер.
Насколько я понимаю, по принуждению, это есть жертва, то есть жертвенное исполнение заповеди, но Бог написано не хочет жертвы, Он хочет милости. Значит по принуждению исполненная заповедь, не принимается Богом как исполненная.

Есть две мотивации человека для послушания - страх Божий и любовь к истине:

 За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня,

 не приняли совета моего, презрели все обличения мои;
 за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их.
 Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их,

(Прит.1:29-32)

А со временем познания истины: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

И постепенно мотивация страхом исчезает: В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(1Иоан.4:18)

Но всему - свое время!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.03.2018 17:12
Dima77
О каких заповедях идет речь в От.14:12?

О Десяти Заповедях, потому что они от Бога.
Откр14,12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.03.2018 17:14
теокоммунист
По вашему получается, пока ты соблюдаешь заповеди, ты Божий сын, а как перестаешь соблюдать и грешишь, то перестаешь быть Божьим сыном и становишься сыном диавола.

ответ, - Если согрешаешь, то ты чей Сын? То есть, Раб греха...
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 10.03.2018 17:15

Страницы: <<123...1718[19]2021...495051>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua