Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
borman
Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Украина Сообщения: 14 Предупреждения: 1
06.11.2011 14:48
У меня один вопрос - крещение спасает?

Комментарии:  

Страницы: <<123...67[8]910...515253>>
 Автор  Тема:
olegB77
Зарегистрирован: 02.01.2015 Откуда: Украина Сообщения: 34
07.01.2015 9:09
От Иоанна 1:28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.
От Иоанна 1:29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
От Иоанна 1:30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
От Иоанна 1:31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
От Иоанна 1:32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
От Иоанна 1:33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
От Иоанна 1:34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
От Иоанна 1:35 На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
От Иоанна 1:36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.

Это не заповедь. Иоанн исполнил свою миссию, Иисус - свою.

1-е Коринфянам 15:3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
1-е Коринфянам 15:4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.01.2015 9:33
петро
пришел креститься от Иоанна Крестителя сказал:"так надлежит нам исполнить всякую правду"
И вы считаете что речь о крещении? То что касается спасения ( воскресения)" Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас."
(Рим.8:11)
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.01.2015 10:32
olegB77
Это не заповедь. Иоанн исполнил свою миссию, Иисус - свою.
Все правильно - но с чего это служение(миссия) началось?Иисус,Который абсолютно без греха,принимает крещение в Иордане у Иоанна во имя прощения грехов.Креститель Его удерживает,но Господь говорит - так надлежит сделать по правде Божьей.А по правде то Ему не надо это крещение - нечего прощать.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
07.01.2015 13:15
Ветвь
Без нового духа внутри, вы просто не примете крещение именно так,как заповедал Господь - старый дух не желает жить Богом - а именно это подразумевает Новый завет
А кто не согласен? Да, спасение - это действительно крещение возрожденного человека.
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
07.01.2015 13:18
Ветвь
А по правде то Ему не надо это крещение - нечего прощать.
Это Он всем людям говорит, что водное крещение необходимо. 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.01.2015 13:25
петро
quote user="Ветвь"]А по правде то Ему не надо это крещение - нечего прощать.
Это Он всем людям говорит, что водное крещение необходимо.
 Да тут мы рассуждаем что означает слова Господа - 
От Матфея 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
От Матфея 3:12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
От Матфея 3:13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
От Матфея 3:14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
От Матфея 3:15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь,
ибо так надлежит нам исполнить всякую правду.
Тогда Иоанн допускает Его.

От Матфея 3:16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
От Матфея 3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Сообщение отредактировал Ветвь - 07.01.2015 13:32
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.01.2015 13:30
петро
Ветвь
Без нового духа внутри, вы просто не примете крещение именно так,как заповедал Господь - старый дух не желает жить Богом - а именно это подразумевает Новый завет
А кто не согласен? Да, спасение - это действительно крещение возрожденного человека.
 
От Матфея 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;Деяния 11:16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.01.2015 14:45
петро
водное крещение необходимо.
Дайте хоть одно свидетельство что Апостолы принимали водное крещение.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
07.01.2015 17:32
alexey957
Дайте хоть одно свидетельство что Апостолы принимали водное крещение.
А вам мало слов Христа "Ибо так надлежит исполнить всякую правду"?
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.01.2015 17:47
olegB77
Это не заповедь.
Ну тогда я вам переадресую вопрос Господа -
 От Марка 11:30 Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.01.2015 19:18
петро
"Ибо так надлежит исполнить всякую правду"
Вам задан конкретный вопрос, ответьте если в состоянии.К тому же вы выставляете Христа грешником которому требовалось покаяние. Внимательно прочитайте слова " Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса."
(Деян.19:4) Принимал чтобы веровать в Самого Себя? Намутили вы своим пониманием. Спасает вера и дела веры, и воскрешает Дух Святой которого Бог даёт и без водного крещения, как к примеру в доме Корнилия. Никоем образом не отрицаю необходимость водного крещения но ни одно из крещений не спасает.Спасение в вере и в соблюдении Его заповедей.
Сообщение отредактировал alexey957 - 07.01.2015 19:26
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.01.2015 19:20
Ветвь
Крещение Иоанново с небес было, или от человеков?
А какое имеет сегодня значение Иоанново крещение ?
Сообщение отредактировал alexey957 - 07.01.2015 19:22
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.01.2015 20:24
alexey957
Ветвь
Крещение Иоанново с небес было, или от человеков?
А какое имеет сегодня значение Иоанново крещение ?
Оно было для иудеев.Иоанн был последним пророком Ветхого завета(От Луки 1:76)
Господь сказал,что пришел не нарушить,а исполнить все что заповедал Господь - поэтому и принял крещение - точно также и все будущие Апостолы(хотя прямо об этом и не написано,но Господь говорит,что это было с небес и только фарисеи и книжники отвергли волю Божию о себе - им не было в чем каяться)
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.01.2015 20:36
петро
А кто не согласен? Да, спасение - это действительно крещение возрожденного человека.
А прощение грехов?Если Апостол Петр отчитываясь перед братьями в Иерусалиме,говорил
еяния 11:16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
да и в других местах мы видим,что о крещении Духом  говорится,как о  преобладающем,то и выводы от такого сравнения очевидны - 
 От Марка 1:4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
Несомненно - семья Корнилия имела прощение грехов во время схождения на них Духа Святого
Сообщение отредактировал Ветвь - 07.01.2015 20:37
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
07.01.2015 23:09
Ветвь
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
Эти слова были сказаны Апостолам и Бог исполнил свое обещание.
Ветвь
Несомненно - семья Корнилия имела прощение грехов во время схождения на них Духа Святого
Корнилий - исключение. Бог показал апостолу Петру, что Он принимает язычников. Но "всякя правда" была исполнена - семья Корнилия приняла водное крещение для прощения грехов.

Страницы: <<123...67[8]910...515253>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua