Библия, толкование и вера

rabi

Там тоже есть и о неизвестном ученике(Иуде - сыне Иисуса) и о обращении к жене(Марии из Мегидо) и к сыну(Иуде), с распятия..

В новозаветных текстах этого нет.

Иуда, как родственник Иисуса, упоминается лишь в числе его братьев.

В эпизоде распятия Иисус поручает свою мать на попечение Иоанну (Зеведееву). 

коллив

Так там и не говорится о его непочтении родителей.

Вы вроде здравомыслящий человек, но когда начинаете в наглую лгать(как любой антихрист церквы беззакония), с вами становится бессмысленно общаться! Иисус из греческих евангелий, не только не уважает и не слушается своих родителей, но даже вообще отказывается от них.

коллив

Говорится о том, что братья и мать его, придя на проповедь, объявили Иисуса сумасшедшим.

Это нормальная реакция на человека, который без всяких на то причин, и при полном несоответствии пророчествам о Мессии, вдруг возомнил себя "Мессией". Вы сами попробуйте обьявить себя Мессией, и тогда посмотрите на реакцию своих родителей и детей. Думаю, реакция их будет такая же.

rabi

Теокоммунист Плохо ты понимаешь суть и роль ангелов. Вы их стырили из Иудаизма

Да, мы переняли понятие о них от иудеев, истинных иудеев, но не от вас, ложных иудеев.

К Римлянам 2:28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
К Римлянам 2:29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Ты же относишься к ложым иудеям.

Откровение 2:8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
Откровение 2:9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

rabi

так что не вам говорить мне о понимании их сути и роли.

Именно нам говорить о понимании и сути Писания, ибо вы их искажаете.

Иеремия 8:8 Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

Второзаконие 32:21 они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;

Исаия 43:21 Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою.
Исаия 43:22 А ты, Иаков, не взывал ко Мне; ты, Израиль, не трудился для Меня.

rabi

Сей мир - тоже является частью видимого и не видимого мира Божьего.

Не образ мышления сего мира.

Исаия 55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Исаия 55:9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

rabi

Теокоммунист Ты отстал от жизни. Археология подтвердила существование Назарета во дни Иисуса. Не тупите! Археология могла лишь подтвердить возраст камней из которых были постройки. А камням могло быть и миллион лет. Так что всё это фуфло для лохов.

Ты или дурак, или подлец. Определили возраст не камней, а сосудов из глины и мела.

Анализ находок, сооружений и архивных материалов позволил датировать дом I веком н.э.

«Дом Иисуса»: сенсация или домыслы?

rabi

И вообще! Это ваши тупые малоазийские греки-писатели как всегда лажанулись, подумав что у иудеев слово "назир" означало название города. Естественно они в 3 веке понятия не имели, что в Израеле когда то это был лишь титул людей давших определённый обет.

Прекрасно знали.
В законе предписана внешняя, обрядовая сторона назорейства, а Иисус был назореем по сердцу - жил только Богом, везде и всегда.
По обряду закона он назореем не был, как и священником. Но по духу он был и назореем и священником.
Но чтоб его даже враги-законники называли "назореем", он вырос в Назарете.

От Матфея 2:19 По смерти же Ирода, - се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте
От Матфея 2:20 и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца.
От Матфея 2:21 Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву.
От Матфея 2:22 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские
От Матфея 2:23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.

Деяния 24:1 Через пять дней пришел первосвященник Анания со старейшинами и с некоторым ритором Тертуллом, которые жаловались правителю на Павла.
Деяния 24:2 Когда же он был призван, то Тертулл начал обвинять его, говоря:
Деяния 24:3 всегда и везде со всякою благодарностью признаем мы, что тебе, достопочтенный Феликс, обязаны мы многим миром, и твоему попечению благоустроением сего народа.
Деяния 24:4 Но, чтобы много не утруждать тебя, прошу тебя выслушать нас кратко, со свойственным тебе снисхождением.
Деяния 24:5 Найдя сего человека язвою общества, возбудителем мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси,

И евреи до сего дня христиан называют "ноцрим".  Чем подтерждается истинность Нового Завета.

rabi

И вообще! Это ваши тупые малоазийские греки-писатели как всегда лажанулись, подумав что у иудеев слово "назир" означало название города. Естественно они в 3 веке понятия не имели, что в Израеле когда то это был лишь титул людей давших определённый обет. Вот и притянули свой фейковый город "Назарет" в свои фейковые евангелия. А вот когда уже христиане захватили власть в Сирии-Палестине 3 века н.э. и обнаружили что такого города как "Назарет" никогда не существовало, им и пришлось построить себе город с таким названием, что бы весь мир не смеялся над их аблажавшимися греками, горе писателями евангелий.

Тогда евреи не называли бы христиан "ноцрим"-назореями.
А так именно евреи свидетельствуют об истинности Нового Завета.

Есть рассказ о прусском короле Фридрихе Великом. Он был атеистом, но его врач был очень набожным человеком. Однажды он сказал врачу:
— Приведи мне доказательство, что Бог существует. И побыстрее, у меня нет времени!
Доктор ответил сразу же: «Евреи, Ваше Величество!»

И евреи действительно, хотят они того или нет, являются доказательством истинности всей Библии, как Ветхого -, так и Нового Завета.

rabi

Теокоммунист Но не противоречит Писанию Н.З. Вообще то обращение Всевышнего к евреям: "Будьте святы, как Я свят", не имеет никакого отношения к Н.З.

Именно к Новому Завету. В Ветхом Завете Бог обещал, а в Новом исполнил.

Исход 19:5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
Исход 19:6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.

Но Израиль не сушался гласа Господня и не соблюдал завет Его, и Бог обещал новый завет.

Иеремия 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
Иеремия 31:32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Иеремия 31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Иеремия 31:34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

В этом новом завете Бог исполняет своё слово, сказанное в ветхом завете,  и делает нас священниками.

1-е Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

rabi

Теокоммунист Иисус никогда и нигде не ставил себя наравне с Богом, а наоборот, всегда утверждал, что только Отец Небесный является истинным Богом. Вы это расскажите своим церковным редакторам, которые явно перестарались вставив в евангелия неимоверное множество прямых фраз и не прямых намёков, ради своего очередного догмата о обожествлении раввина Иисуса.

Это говорит только о том, что ты не понимаешь написанного. А верней понимаешь соответстенно толкованию церковников.
Значит ты не умней их.

А ведь написанное можно понимать и по другому.
Например:

От Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
От Иоанна 1:14 И Слово стало плотию, ...

Наверняка ты понимаешь это место так же, как его толкуют церковники.
А я понимаю по другому.
О петербурге:
В начале было слово, и слово было у Петра Великого, и слово было "город". И слово воплотилось.

Никакой мистики, но поэзия. И никакого двуединства Петра и города, но Пётр творец города, а город творение Петра.

Точно так же у Иоанна.

rabi

Теокоммунист Неправда. Просто после так истолковали писания. Они подделали, а истолковываете их подделки, уже вы..

Никто ничего не подделывал. Просто написанное надо правильно понять. На что ты очевидно не способен.

rabi

Теокоммунист И специального образования он не имел. От Иоанна 7:15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? Видимо врагам Иисуса очень уж хотелось сделать из него слабоумного неуча.

Речь идёт о специальном образовании.
Ты можешь окончить десять классов, но в вопросах медицыны ты неуч.

И в то время в Иудее все (или почти все) мужчины имели начально/среднее образование. Но специальное теологическое, как Саул/Павел имели немногие.

rabi

И скорее всего, эту позднюю вставку церковники вставили в евангелия, когда поняли замысел писателей Корана(в котором сам Мухаммад имея 40-летний стаж торгового бизнеса, тоже назван безграмотным неучем).

Ну ты уж совсем заврался. Новый Завет был канонизирован в 4-ом веке, а коран был собран в одну книгу в 7-ом веке. 300 лет спустя.

rabi

Но! Если бы Иисус не имел религиозного образования, его бы все не называли учителем(раввин ивр) и он бы по законодательству не имел бы права иметь собственную общину. Надеюсь вы способны шевелить мозгами???

По какому законодательству? что ты мелешь? Ну ты и враль!
Кроме того, Иисус не имел никакой собственной общины, а только группу учеников, и несколько сочувствующих женщин.

rabi

Теокоммунист А раввином в то время называли всякого, кто имел учеников. Всякий - не мог иметь учеников! Это вам не сегодняшняя посткоммунистическая Россия.

А раз имел учеников, значит он учитель.

rabi

В III веке н. э. александрийский монах, теолог и философ Ориген (около 185–254) провел колоссальный по объему сравнительный анализ изводов греческих переводов(греческие переводы, известные как версии Аквилы, Симаха и Теодоция), с целью создания критически выверенного текста. Стремясь создать «подлинный» текст Септуагинты(Библии), Ориген проделал труд, известный под названием Гексапла(245 год). И именно на ее основе были созданы все известные версии Библии, и латинский перевод – Вульгата. На сегодня, кроме Септуагинты(Библии) Оригена, никаких других Септуагинт(Библий), не существует. И видимо никогда и не существовало. Все известные переводы, на английский, немецкий, русский(синодальный), делались именно с Септуагинты Оригена.

А Ориген родился 25 лет после смерти Маркиона.
Как же Маркион, если он является автором Нового Завета, умудрился цитировать Септуагинту, которая ещё не существовала?

rabi

Например Декалог!

Что касается зависти, лжи, измены в браке, кражи, убийств, непочтения родителей - это осуждалось моралистами из любых народов. И по этому поводу написано немало воспитательной литературы. Были ли еврейские писатели в этом деле пионерами или таковыми представились, точно не известно. Во всяком случае, заповеди с 5-й по 10-ю безусловно несут мораль человечеству.

Что касается 4-й заповеди, она тяготеет не столько к морали, сколько к охране здоровья.

Третья заповедь содержит мудрость (не надо её смешивать с моралью), которая сплошь и рядом игнорировалась и игнорируется. Ведь мудрили и продолжают мудрить об имени Бога (а это и есть суетность). И начали это делать те, кто стали писать о Боге!

Вторая заповедь, опять же, имеет отношение именно к мудрости, препятствуя человеку уходить в суетные верования, но поняли ли это сами евреи, создав книгу?

Первая заповедь, вообще создаёт вредный прецедент, давая пример возможности каких-либо утверждений (!) о Боге.

Что же касается других положений иудаизма, они не только аморальны, но содержат весьма человеконенавистнические идеи. Бога иудеи "приватизировали", себя объявили избранными, другие народы объявили гоями, возвели в образец для подражания проституцию и подлость (Раав), навязывают миру как нормальное явление идеи господства над миром одного народа. 

Если разобраться по сути, то книги ВЗ следует запретить, как литературу, проповедующую идеи фашизма! 

rabi

"Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда

Когда жил Иисус и когда появился Талмуд?

rabi

вся Европа занималась людоедством

Мы тогда не жили, а написать можно, всё что угодно - бумага стерпит.

rabi

До еврейской морали, в мире правило право сильного.

Какова была еврейская "мораль", хорошо показано в Библии.

rabi

Просто почти все они ассимилировались в среде других народов и забыли свои корни(в том числе и славяне). А евреи, из за своей веры, смогли больше других сохранить свою идентичность.

Для чего? Разве плотью жив человек?

С точки зрения земного человека - конечно же!

С точки зрения духовного человека - нет!

А дух не придаёт значение плоти человека. Как справедливо замечено - Бог и из камней может создать детей.

Вы (евреи) не понимали, не понимаете и не хотите этого понимать.

Хотя ваши пророки об этом и говорили.

Потому и был убит Иисус, что понимали его по земному. Потому и восстановили Израиль, и теперь воюют. Потому и сохранили иудаизм.

И христиане этого не понимают, хотя считают иначе.

Но если бы понимали, то не стали бы обсасывать книгу, создавать храмы, рядиться в архаичные одежды, исполнять ритуалы вслед за не понимавшими своего учителя апостолами.

А жили бы по правде и утверждали бы в жизни правду.

Другое дело, что это требует личного мужества и самопожертвования (того, что и показал Иисус), а куда легче объявить Иисуса Богом и ждать, пока он всё за людей сделает.