Библия, толкование и вера

Антонина Егоровн

Мы понимаем, как написано.

Не как написано, а как вы хотите понимать.

Антонина Егоровн

Христос прямо говорит, Я от Бога исшёл и пришёл.

Все пророки пришли от Бога.

Антонина Егоровн

Я делаю то что повелел Мне Отец.

Все пророки делали то, что повелел Бог.

Антонина Егоровн

Но вам это ненужно, как всегда, что коснется Сына Божия.

Всё это нужно правильно понимать.
Вы же держитесь ереси, которая всё Библию выставляет противоречивой и глупой.

Антонина Егоровн

Citya У Херувима ставшим дьяволом была своя слава, но Иисус имел большую славу до основания мира людей и вообще всей Вселенной Ты умница! Да, когда Бог повелел, Евр1гл.  да поклонятся Ему - Христу, все Ангелы Божии, Херувим позавидовал Сыну и отказался поклониться. Поэтому в пустыне Херувим просил Христа, - Поклонись мне, дам Тебе все царства мира. Христос отверг, так как понимал, поклоняться должно только Богу Отцу. И только поэтому Христу пришлось доказывать Херувиму и его ангелам, что Он достоин чести Славы и поклонения и на Небе и на земле, и в этом Суде над Херувимом. Спасибо. (а я думала что только мы об этом знаем)

Вы немного не понимаете фраз записных в Библии, поклонения достоин только один Бог - Отец Иисуса и наш!

А Иисусу все преклонили колени - это не тоже самое, так как колени преклоняли и преклоняют даже перед людьми и даже перед предметами!

Когда сатана искушал Иисуса Иисус четко и ясно сказал цитируя закон кто единственный имеет право на поклонение:

10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему ОДНОМУ служи».
11. Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
(Св. Евангелие от Матфея 4:10,11)

Как видите Иисус говорит только про своего Отца и ни слова про себя!

Так, что я поклоняюсь только Отцу Небесному как это делал мой Господь Иисус Христос которого Бог поставил надомной Царем!

А разве в Законе вы можете показать, что можно поклонятся кому то кроме Бога?

Теокоммунист

Антонина Егоровн Христос прямо говорит, Я от Бога исшёл и пришёл. Все пророки пришли от Бога.

Антонина Егоровна говорит, что Иисус сошел с неба, а не просто пришел!

13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:13)

Citya

Вы запутались совсем! сын Бога по имени Иисус родившись не был Христом и пророчества указывали на приход Мессии только в 29 году нашей эры! Иисус стал Христом только в тот момент когда Бог его помазал святым духом, как было принято было помазать Царей и священников в Израиле! Только их помазали елеем, а Иисус был помазан духом Бога!

И тогда Бог сказал ему: "Ты Сын Мой, в котором Моё благоволение." Ожидал веры Иисуса этому слову.
После чего сатана именно это слово Божие ставит под сомнение:

От Матфея 4:3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.

А мы знаем, что сатана всегда подвергает сомнению слово Божие, являющееся предметом нашей веры.

Citya

2. Может вы намекаете, что Иисус не существовал до рождения как человек?

Конечно нет.

Citya

Тогда получается что обвиняете Христа во лжи, так как он сказал: 13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Св. Евангелие от Иоанна 3:13) 38. ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Св. Евангелие от Иоанна 6:38) 62. Что ж, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде? (Св. Евангелие от Иоанна 6:62)

Это иносказательное "сшествие". Идея Христа пришла с неба, от Бога. Как Бог задумал, так Он и сделал.

Citya

23. Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Св. Евангелие от Иоанна 8:23)

Мы точно так же не от мира сего.

От Иоанна 15:19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

Citya

42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. (Св. Евангелие от Иоанна 8:42)

И мы пришли от Бога.

К Евреям 2:11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
К Евреям 2:12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.

Citya

58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Св. Евангелие от Иоанна 8:58)

Не был, а есть!
Авраам увидел один из дней Иисуса после его крещения Иоанном!
Эти дни были у Бога до сотворения мира!

Псалтирь 138:16 ... в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Citya

И прям задача кому верить словам Христа или вашим?

Мышление надо изменить, с плотского на духовное.

Теокоммунист

Citya как Херувим, так и Иисус существовали и до сотворения буквальной Вселенной, так и до сотворения мира людей - и это не выкинуть из Библии Существовал только херувим. Иисус не существовал, такого в Библии нету.

13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:13)

38. ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:38)

62. Что ж, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде?
(Св. Евангелие от Иоанна 6:62)

23. Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:23)

Теокоммунист

Но есть неверное понимание Библии, по которому Иисус якобы существовал.

Может дело в том, что вы Библии не понимаете?

Теокоммунист

Citya и то, что Иисус был первым сыном Им он стал через воскресение из мёртвых. Первым из нашего творения.

Иисус был назван сына и был им до своего воскресения, просто почитайте Новый Завет!

Теокоммунист

Citya и то, что дьявол так же сын Бога! Как и все Ангелы.

Теокоммунист

Citya Теокоммунист Citya У Херувима ставшим дьяволом была своя слава Выше которой не было. Иезекииль 28:12 ... так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Где вы тут видите слово архи совершенства и архи мудрости! печать совершенства, полнота мудрости

Еще раз спрашиваю, где в приведенных вами словах написано сверх мудрый, мудрее Бога или Иисуса, вы постоянно порочите Бога!

Теокоммунист

Citya Да Херувим имел свою славу, но она была меньшей чем у Христа Тогда Христос был бы печатью совершенства и полнотой мудрости. Но это написано о херувиме.

Давайте я вам по проще поясню, спустимся к земным материям, например машина BMW полнота совершенства автомобилестроения!

Но это не означает, что это самая лучшая или дорогая модель, ведь есть AUDI, MERSEDES и  тп. и каждая из них по своему совершенство автомобилестроения!

Бог совершенный Творец и по этой причине, каждый ангел - полнота совершенства, но и Херувимы также совершенны полностью, а Иисус имеет свое совершенство!

И если херувим был идеален - то это не означает, что Иисус был не идеальным!

Теокоммунист

Citya и тем более Бога Бог Творец. А разговор идёт о творении. Иезекииль 28:15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.

Вы такой странный! Адам тоже был совершенен, Бог совершенный Творец!

Теокоммунист

Citya или вы намекаете, что дьявол самый славны? Среди Ангелов ему не было равных.

Верно среди ангелов да, так как Херувимы выше ангелов, но есть и другие Херувимы! - это раз!

А среди всех ангелов в том числе и Херувимов - есть верховный ангел - архангел который занимает самое высокое положение и это Иисус Христос!

Теокоммунист

Citya Вы запутались совсем! сын Бога по имени Иисус родившись не был Христом и пророчества указывали на приход Мессии только в 29 году нашей эры! Иисус стал Христом только в тот момент когда Бог его помазал святым духом, как было принято было помазать Царей и священников в Израиле! Только их помазали елеем, а Иисус был помазан духом Бога! И тогда Бог сказал ему: "Ты Сын Мой, в котором Моё благоволение." Ожидал веры Иисуса этому слову. После чего сатана именно это слово Божие ставит под сомнение: От Матфея 4:3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.

Сатана ни капли не сомневался что Иисус сын Бога, так как он прекрасно знал кем есть Иисус как и все остальные демоны!

Теокоммунист

А мы знаем, что сатана всегда подвергает сомнению слово Божие, являющееся предметом нашей веры.

разумный вывод!

Теокоммунист

Citya 2. Может вы намекаете, что Иисус не существовал до рождения как человек? Конечно нет.

Тогда своим неверием вы обвиняете его во лжи, так как он говорил, что сошел с неба и был тогда когда жил Авраам!?

Вы понимаете, что из вас двоих кто то лжец!!!!!!!!!!!!!
13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:13)

38. ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:38)

62. Что ж, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде?
(Св. Евангелие от Иоанна 6:62)

23. Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:23)

42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:42)

58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:58)

Теокоммунист

Citya Тогда получается что обвиняете Христа во лжи, так как он сказал: 13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Св. Евангелие от Иоанна 3:13) 38. ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Св. Евангелие от Иоанна 6:38) 62. Что ж, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде? (Св. Евангелие от Иоанна 6:62) Это иносказательное "сшествие". Идея Христа пришла с неба, от Бога. Как Бог задумал, так Он и сделал.

То есть Иисус соврал, что жил во время Авраама????

58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:58,59)

А камнями его за это так же хотели иносказательно побить?

Хорошо, тогда если по вашему Иисус соврал и не сошел с неба, то кем был Иисус?

Вы понимаете, что неся чушь, извините за выражение, вы даже не можете осознать ценность принесенной жертвы!?

Теокоммунист

Citya 23. Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Св. Евангелие от Иоанна 8:23) Мы точно так же не от мира сего. От Иоанна 15:19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

Так разве это про вас? Вы постоянно пытаетесь порочить Бога! И даже сейчас продолжаете это делать говоря, что Бог не послал своего единородного сына, чтоб тот спустился с небес и спас мир! Лжете, что это было не так!

Теокоммунист

Citya Антонина Егоровна говорит, что Иисус сошел с неба, а не просто пришел! 13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Св. Евангелие от Иоанна 3:13) Она так же, как и ты, сшествие Иерусалима понимает буквально, по плотскому.

Ты уже и клеветать нагло начал? Когда я говорил, что буквальный Иерусалим куда нибудь сходил?

Просто надо хоть немного совести иметь! 

ur65svet

А вы не допускаете, что Его душу принес Ангел и положил в чрево Марии (в эмбрион),

Если говорить образно, то не просто допускаю, а так оно и есть так как иногда в Библии жизнь называют словом душа, хотя на самом деле весь человек - есть душа!

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(Книга Бытие 2:7)

ur65svet

а вы хоть раз видели хоть одного Ангела?

Я не видел, а вы?

ur65svet

то было невидимым для глаза человека.

А разве тут кто оспаривает сие?

ur65svet

В Раю видимо есть верхний мир и нижний,

Подождите, так вы не знаете, что такое Рай?

Рай - это сад или парк посаженный Богом в Эдеме, который исчез в Потопе и там нет нижних и верхних уровней!

Хотя в мифах может и есть!

ur65svet

Иисус пришел из Верхнего и если Он сказал, что жил Там до Авраама,

Вы хотите сказать, что Иисус слез с дерева?

Вы ошибаетесь Иисус пришел с неба, а на небе не растут деревья!

ur65svet

то это действительно так. Он жил рядом с Отцом и помогал Ему, как Архангел.

На небе!

ur65svet

Я все таки считаю, что первородного греха не было,

Тогда по вашему Бог плохой Творец, сотворил бракованных людей и мы просто зря страдаем, а сатана оказался прав?

Позвольте с вами не согласится! Бог идеальный Творец!

ur65svet

Иисус принес Истинное (Правильное, Православие)

Ну сначала было истинное учение, а потом появилось языческое - Католическое, а вот уже потом православное, загляните в историю, Православие с Иисусом ничего общего не имеет, они даже на иконах своих изображают мужчину европейца, хотя Иисус был чистокровным Иудеем! Они его бесчестят изображая с длинными волосами:

14. Не сама ли природа учит вас, что ЕСЛИ МУЖ РАСТИТ ВОЛОСЫ, ТО ЭТО БЕСЧЕСТЬЕ ДЛЯ НЕГО…
(Первое послание к Коринфянам 11:14)

Вы как то Православие не туда вписали! 

ur65svet

Слово от Отца и показал сверх возможности человека,

Сверх люди такого делать не могут, Иисус был помазан духом и все творил силой Бога!

ur65svet

которые проявлялись почти у всех Святых Отцов.

Если вы про "святых" Отцов Православия, то позвольте с вами не согласится, что и чьей силой они творили и творили ли вообще - это еще надо разобраться!

ur65svet

Если бы Господь заранее задумал убить (принести в жертву) Сына через людей, тогда евреев наградил бы, а за, что тогда они страдали почти 2000 лет.

Бог не задумал, а предвидел, если у вас будет время прочитайте притчу Иисуса про виноградник, Бог так же посылал к своему народу пророков, которых не слушали, гнали, и убивали и Бог предвидел, что и сына убьют!

А евреи откинули Мессию и до сих пор его ждут, хотя на сегодня ни один еврей не может претендовать на мессианство!