Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.11.2017 12:26
 Что это такое - "первородный грех"? Как христиане это понимают и к чему понимание этого человека обязывает?

Думать всем. Необдуманные и не соответствующие Писанию версии не приветствуются.
Сообщение отредактировал странник - 27.11.2017 12:28

Комментарии:  

Страницы: <<123...89[10]1112>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.12.2017 14:28
Теокоммунист
Так что именно ваши пресвитера учат из постыдной корысти, чему не должно, а именно, праведности через дела синайского закона

Ответ, - Я уже сотни раз писала, что у нас нет десятин. А отрекаться от Бога и Его Заповедей я вам не советую, Господь уже сейчас вас будет наказывать за отвержение Его Заповедей.И вы это увидите...
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
11.12.2017 14:36
Антонина Егоровн
А отрекаться от Бога и Его Заповедей я вам не советую, Господь уже сейчас вас будет наказывать за отвержение Его Заповедей.И вы это увидите...

А мы и не отрекаемся. Это вы отрекаетесь заповедей Бога Отца, данные через Христа. И вместо них держитесь заповедей Ангела, данные через Моисея.
И о вас писал Павел:

К Галатам 5:4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведниками через соблюдение закона, не имеют больше ничего общего с Христом. Теперь вы вне благодати Божьей.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.12.2017 14:46
Теокоммунист
А мы и не отрекаемся. Это вы отрекаетесь заповедей Бога Отца, данные через Христа. И вместо них держитесь заповедей Ангела, данные через Моисея.
И о вас писал Павел:

Ответ, - Еслиб вы не отрекались, тогда бы не грызли тех, кто исполняет Субботу Господню по Заповеди и которая есть день Господень святый от сотворения. И благословил Господь Бог день седьмой и освятил его.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
11.12.2017 14:58
Теокоммунист
буквальное или образное?
Буквальное.... Вера же ЕСТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОЖИДАЕМОГО и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)Об образном можно так сказать ?
Сообщение отредактировал alexey957 - 11.12.2017 14:58
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.12.2017 15:11
alexey957
ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОЖИДАЕМОГО

Наше нравственное самосознание требует, чтобы каждое наше нравственное действие сопровождалось соответствующим нравственным следствием, чтобы плодом добродетели было доброе ощущение в душе, – счастье или блаженство, а следствием порока – несчастие или страдание.

Но в настоящей жизни мы не видим соответствия между нравственными действиями и теми следствиями, какими они сопровождаются. Порок часто торжествует, а добродетель страждет: люди нечестивые нередко живут в неге и роскоши и пользуются всеми благами мира, а люди, старающиеся о благоугождении Богу, по слову Писания, люди, «которых весь мир не был достоин» (Евр. 11, 38), часто влачили и влачат на Земле самую горькую жизнь, подвергаются крайним лишениям и испытывают тяжкие мучения, кончающиеся смертью. «Где же правда? – говорит наше внутреннее чувство. – Почему здесь такое нарушение закона мировой гармонии, по которому везде мы видим полное соответствие между семенем и плодом, между действием и его следствием
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
11.12.2017 15:18
Антонина Егоровн
Наше нравственное самосознание требует, чтобы каждое наше нравственное действие сопровождалось соответствующим нравственным следствием, чтобы плодом добродетели было доброе ощущение в душе, – счастье или блаженство, а следствием порока – несчастие или страдание.
Зачем мне ваше "нравственное самосознание" если речь о вере ?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
11.12.2017 15:26
Антонина Егоровн
Теокоммунист
А мы и не отрекаемся. Это вы отрекаетесь заповедей Бога Отца, данные через Христа. И вместо них держитесь заповедей Ангела, данные через Моисея.
И о вас писал Павел:

Ответ, - Еслиб вы не отрекались, тогда бы не грызли тех, кто исполняет Субботу Господню по Заповеди ...

... ветхого завета.

Мы не грызём, а указываем на то, что ветхий завет отменён. А вместе с ним и суббота.

К Евреям 7:18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
К Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.


К Колоссянам 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
К Колоссянам 2:17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.


Это вы грызёте живущих по новому завету, и хотите всех поработить законом ветхого завета, отващая их от Христа. Чем вызываете гнев Божий.

К Римлянам 4:15 ибо закон производит гнев ...

К Галатам 3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

И остаётесь без Христа.

К Галатам 5:4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведниками через соблюдение закона, не имеют больше ничего общего с Христом. Теперь вы вне благодати Божьей.

Как же вы надеетесь спастись?
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 11.12.2017 15:31
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
11.12.2017 15:51
alexey957
Теокоммунист
буквальное или образное?
Буквальное....

Признак плотского состояния.

alexey957
Вера же ЕСТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОЖИДАЕМОГО и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

Вера во что, в букву, или в духовный смысл? 

От Иоанна 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

1-е Коринфянам 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

alexey957
Об образном можно так сказать ?

Можно.

От Иоанна 6:35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.

Буквальный хлеб или образный?

От Иоанна 6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
От Иоанна 6:54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
От Иоанна 6:55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.


Здесь всё буквально, или образно?
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 11.12.2017 16:00
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
11.12.2017 16:38
Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.

Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.

(Рим.11:16-18)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
11.12.2017 16:59
странник
Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.

Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.

(Рим.11:16-18)

И корнем является Авраам, а мы, верующие, являемся его детьми.
Иудеи же только ветви, и в основном неверующие. Потому и отсечены, хоть и держались закона.
И так до сих пор. Кто синайский закон предпочитает закону Христа, тот отсечён от корня.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.12.2017 17:27
alexey957
Зачем мне ваше "нравственное самосознание" если речь о вере ?

Ответ, - А вера в человеке разве без сознательная? Странные выводы.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.12.2017 17:32
Теокоммунист
Это вы грызёте живущих по новому завету, и хотите всех поработить законом ветхого завета, отващая их от Христа. Чем вызываете гнев Божий

Ответ, А Суббота Господня и её исполнение, это разве порабощение? Это Заповедь, а не порабощение!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.12.2017 17:35
Теокоммунист
Кто синайский закон предпочитает закону Христа, тот отсечён от корня

Ответ, - Мы исполняем Заповеди Божии а не синайский закон. Заповеди десятисловия можешь отличить от синайского закона, или нет? Христос исполнял Заповеди Отца и делал то что Он повелел Ему. А вы нет...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.12.2017 17:43
Теокоммунист
а указываем на то, что ветхий завет отменён. А вместе с ним и суббота.

А где написано, что Суббота как день Господень, отменяется? Где предсказание?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
11.12.2017 18:10
Антонина Егоровн
А Суббота Господня и её исполнение, это разве порабощение? Это Заповедь, а не порабощение!

К Галатам 4:21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
К Галатам 4:22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
К Галатам 4:23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
К Галатам 4:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
К Галатам 4:25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;


Антонина Егоровн
Мы исполняем Заповеди Божии а не синайский закон. Заповеди десятисловия можешь отличить от синайского закона, или нет?

Нет, потому что они даны у горы Синай, и являются частью синайского закона, и синайского завета.

Антонина Егоровн
А где написано, что Суббота как день Господень, отменяется? Где предсказание?

Исаия 1:12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
Исаия 1:13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!

Страницы: <<123...89[10]1112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua