Библия, толкование и вера

Я была Там.

ДЛЯ ТЕОКОММУНИСТА: - 

Антонина Егоровн

Но ведь пророки постоянно утверждали, что я не пророк, я пастух и т.д..

Христос же говорил,

Ио3, 16     Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

     17     Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

     18     Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Citya

Сатана ни капли не сомневался что Иисус сын Бога, так как он прекрасно знал кем есть Иисус как и все остальные демоны!

Сатана так же не сомневался, что Адам с Евой духовно умрут, вкусив от плода с древа познания добра и зла.
Но Адам с Евой этого не знали наверняка! Им это было сказано, и они верили сказанному. Пока змей не поставил сказанное слово под вопрос. И произвёл в Еве сомнение.

То же самое пытался сатана сделать с Иисусом. Произвести в нём сомнение в слове Божием, которое Иисус услышал при крещении.
Потому что оно было предметом веры Иисуса.

Если же Иисус, как Сын Божий, буквально существовал до своего плотского рождения, и помнил об этом, тогда ему не нужна была вера. И он не является начальником и совершителем веры.
Тогда он не знает, каково нам, людям, жить верой. И тогда он не прошёл никаких искушений. И не может быть нашим первосвященником.
Поэтому католическая церковь втиснула Марию. Она, де, человек, она нас понимает.

А протестанты никогда не додумывают мысль до конца.

Citya

Теокоммунист Citya 2. Может вы намекаете, что Иисус не существовал до рождения как человек? Конечно нет. Тогда своим неверием вы обвиняете его во лжи, так как он говорил, что сошел с неба и был тогда когда жил Авраам!? Вы понимаете, что из вас двоих кто то лжец!!!!!!!!!!!!!

Нет. Я подвергаю сомнению ваше понимание слов Иисуса. Вы лжёте. Иисус не это имел в виду.

И от того, что ты будешь десять раз цитировать одни и те же места, их истинный смысл не изменится. Который ты не понимаешь.

Citya

То есть Иисус соврал, что жил во время Авраама????

Иисус этого не говорил. Иисус сказал, что Авраам, как пророк, увидел будущее.
Всё, что Иисус после крещения делал - исцелял больных, изгонял бесов, воскрешал мёртвых, и даже то что он умер за грехи наши - всё это "существовало" (у Бога, в Его плане) задолго до Авраама. Поэтому Иисус заклан от создания мира. Но не буквально заклан, а предусмотрен для этого.

Citya

А камнями его за это так же хотели иносказательно побить?

Потому что так же, как и ты, неверно поняли слова Иисуса.

Citya

Хорошо, тогда если по вашему Иисус соврал и не сошел с неба

Во первых, не соврал, надо правильно понять его слова.
Иисус говорил о своём образе мышления и жизни. То, что он говорил и делал, это было с неба, от Бога.

Citya

то кем был Иисус?

Человеком, предназначенным Богом ещё до сотворения мира стать Сыном Божиим, спасителем и вождём человечества.

Citya

Вы понимаете, что неся чушь, извините за выражение, вы даже не можете осознать ценность принесенной жертвы!?

Наоборот. Ибо если человек научился у Бога такой мудрости и любви, что отдал жизнь свою для спасения человечества, тогда это величайший подвиг, какого мир ещё не видел.
И тогда великая слава Творцу, создавшего такого человека.

А у вас болезненно-извращённое, религиозно-языческое представление о жертве Иисуса.

Citya

Теокоммунист Citya 42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. (Св. Евангелие от Иоанна 8:42) И мы пришли от Бога. К Евреям 2:11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря: К Евреям 2:12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя. И где тут сказано, что они исшли от Бога?

от Единого

Citya

Теокоммунист Citya 58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Св. Евангелие от Иоанна 8:58) Не был, а есть! Верно, Иисус есть еще до Авраама, был!

Вся церковь есть до Авраама.

К Ефесянам 1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

Citya

Если вам сложно понимать простые вещи можно посмотреть другие переводы: РБО. Радостная весть Иисус ответил:— Говорю вам истинную правду: Авраам еще не родился, а Я уже БЫЛ И ЕСТЬ. Тут четко и понятно!

Подгонка под желаемый ответ. 

В подстрочном с греческого написано: "Сказал им Иисус, Истинно, истинно говорю вам, прежде Аврааму случиться Я есть."


К Колоссянам 1:18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Citya

14. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия… (Откровение Иоанна Богослова 3:14)

Начало нового создания.

К Колоссянам 1:18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

За ним церковь.

Иакова 1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

Теокоммунист

Здесь описано буквальное схождение или образное, иносказательное?

Для кого как, для одних к жизни вечной .... Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14) а для других ....А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:15)

[quote user=]Теокоммунист"]Здесь описано буквальное схождение или образное, иносказательное?[/quote]Для кого как[/quote] - А для тебя как?, буквальное или образное[/quote]

Физический мир познается физическими опытами, а духовный мир – опытами духовными и надо понимать, - Покаянное настроение духа должно неизменно сопутствовать человеку на всех стадиях его духовного развития, и если нет его, то человек стоит на ложном и опасном пути, и он далеко от спасения. Наше призвание не здесь, на Земле, наша родина и наша цель «там», в том мире, к которому призвал нас Господь. Потому что мы Христиане – не от мира сего!

странник

Вот это тоже последствия первородного греха непослушания:  Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.  Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,  непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,  предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,  имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.  (2Тим.3:1-5) Кого же такие слушаются и кому верят,если называясь последователями Христа,становятся вот такими?!

Проповедников праведности через дела синайского закона.

К Титу 1:10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
К Титу 1:11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
К Титу 1:12 Из них же самих один стихотворец сказал: `Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые'.
К Титу 1:13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
К Титу 1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
К Титу 1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
К Титу 1:16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

Антонина Егоровн

Отвергая Бога и Его заповедь о Субботе, именно о таковых пишет Павел: - К Титу 1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены БЕЗЗАКОНИЕМ,  и ум их и совесть. К Титу 1:16 Они говорят, что знают Бога, - ЗАПОВЕДЕЙ ЖЕ ЕГО ОТРЕКАЮТСЯ! а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

Неправда, это он писал о вас, субботниках.

К Титу 1:10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
К Титу 1:11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.

Тут Павел обращает особое внимание на обрезанных, иудеев, которые жили по синайскому закону, как и вы, частично.
Именно они держались предписаний закона относительно пищи: чистое, нечистое. Как и вы, субботники.
И они платили десятину, раньше священникам храма, а потом пресвитерам. Как и вы, субботники.
Так что именно ваши пресвитера учат из постыдной корысти, чему не должно, а именно, праведности через дела синайского закона.