Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...106107[108]109110...130131132>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.12.2017 7:12
Теокоммунист
Да вы до сих пор не понимаете, что суббота относится к обрядовой части закона, а не к нравственной. Декалог символизирует весь синайский закон. А суббота символизирует его обрядовую часть.

Возможно вы правы... Надо по соображать...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.12.2017 7:14
Антонина Егоровн
Возможно вы правы... Надо по соображать

Но ведь Бог отделил этот день от всех дней недели и назвал его Своим - во святой день Мой
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.12.2017 9:18
Антонина Егоровн
Но ведь Бог отделил этот день от всех дней недели и назвал его Своим - во святой день Мой

По причине грешности народа.

К Галатам 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

Все были эгоистами, думали и делали всегда только злое. Как до потопа.

Бытие 6:5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

И Бог дал Израилю субботу, запретив в этот день делать что-либо злое. 

Исаия 58:13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -

А делать добро они не умели.

Но Бог отделил Себе не только день, но и дом Ааронов, который в субботу должен был трудиться в два раза больше, чем в другие дни.

Числа 28:1 И сказал Господь Моисею, говоря:
Числа 28:2 повели сынам Израилевым и скажи им: наблюдайте, чтобы приношение Мое, хлеб Мой в жертву Мне, в приятное благоухание Мне, приносимо было Мне в свое время.
Числа 28:3 И скажи им: вот жертва, которую вы должны приносить Господу: два агнца однолетних без порока на день, во всесожжение постоянное;
Числа 28:4 
одного агнца приноси утром, а другого агнца приноси вечером;
Числа 28:5 и в приношение хлебное [приноси] десятую часть ефы пшеничной муки, смешанной с четвертью гина выбитого елея;
Числа 28:6 
это - всесожжение постоянное, какое совершено было при горе Синае, в приятное благоухание, в жертву Господу;
Числа 28:7 и возлияния при ней четверть гина на одного агнца: на святом месте возливай возлияние, вино Господу.
Числа 28:8 Другого агнца приноси вечером, с таким хлебным приношением, как поутру, и с таким же возлиянием при нем приноси его в жертву, в приятное благоухание Господу.
Числа 28:9 А в субботу [приносите] двух агнцев однолетних без порока, и в приношение хлебное две десятых части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, и возлияние при нем:
Числа 28:10 
это - субботнее всесожжение в каждую субботу, сверх постоянного всесожжения и возлияния при нем.

А сегодня мы все священники.

1-е Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Значит для нас нету субботы. Ибо мы призваны всегда делать добро, и только добро, которое можно делать и в субботу.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 03.12.2017 09:39
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
03.12.2017 9:41
Теокоммунист
А сегодня мы все священники.
 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
(Откр.1:6)
Теокоммунист
Значит для нас нету субботы.
Это в том случае если действительно возвещаем совершенство Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет а не живём по плоти( дела плоти)...... Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.12.2017 14:25
[quote ]Ответ, - Но ведь Бог отделил этот день от всех дней недели и назвал его Своим - во святой день Мой[/quote]
Теокоммунист - По причине грешности народа.[/quote]
Ответ, - этот день был отделён от сотворения Быт.2,2. Думаю, Господь усматривал этот день для Своего народа и потому и отделён... А кто не Его народ, тот свободен... 

Теокоммунист
Значит для нас нету субботы. Ибо мы призваны всегда делать добро, и только добро, которое можно делать и в субботу

Ответ, - Конечно же каждому своё и каждый и получит по своим делам, или наказание или одобрение.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.12.2017 15:32
Антонина Егоровн
Теокоммунист
Антонина Егоровн
Ответ, - Но ведь Бог отделил этот день от всех дней недели и назвал его Своим - во святой день Мой

По причине грешности народа.

Ответ, - этот день был отделён от сотворения Быт.2,2.

Не для человека. Человек об этом ничего не знал, до Моисея.
Да и дни творения не были равны нашим дням недели, ибо у Бога один день как наши тысяча лет (и даже больше).
Поэтому и покой Божий длится до сих пор. Божий седьмой день ещё не кончился.


Антонина Егоровн
Думаю, Господь усматривал этот день для Своего народа и потому и отделён... А кто не Его народ, тот свободен...

Глупости плотских сектантов, которые не понимают духовного смысла Писания.
Недельная суббота была дана только плотскому Израилю, как запрет под страхом смерти делать в этот день что-либо злое. А доброе они делать не умели. 
И она была тенью на покой, который даёт Христос. Ибо Христос примирил нас с Богом, чрез что мы вошли в покой Божий.
И Христос принёс учение делания добра, то бишь истинного служения Богу. А таковым еженедельная суббота, как день безделья, не нужна. Ибо нет и не может быть запрета делать добро.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 03.12.2017 15:34
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
06.12.2017 9:38
Теокоммунист
Ибо нет и не может быть запрета делать добро.
Разве о субботе кто то спорит , что можно делать добро? Речь вообще о делах , повседневных делах...... Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.12.2017 13:28
alexey957
Речь вообще о делах , повседневных делах...... Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
А вот закон запрещал что-либо делать, и спасение овцы в субботу является его нарушением, за что существовала смертная казнь. Но субботу нарушали безсовестно, в чем Иисус и укорял иудеев, что и сами нарушают субботу, сами Его обвиняют, но являются преступниками.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 06.12.2017 13:31
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.12.2017 13:57
Вованиусc
укорял иудеев, что и сами нарушают субботу

Иисус укорял за нарушение Субботы, а вы её отвергли совсем Есть разница?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.12.2017 14:03
alexey957
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

Если духом водитесь то для вас Заповедь о Субботе должна быть свята - праведна - и добра. Этим самым вы проявите любовь свою к Богу через исполнение Его Заповедей...
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
06.12.2017 15:50
Вованиусc
и спасение овцы в субботу является его нарушением
 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Матф.12:5-8)Так что речь вообще о делах .
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.12.2017 16:23
alexey957
Разве о субботе кто то спорит , что можно делать добро?

А о чём тогда весь спор?

alexey957
Речь вообще о делах , повседневных делах......

Добрых или злых?

alexey957
Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?

Доброе дело?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
06.12.2017 18:36
Бог Всевышний просто и понятно объяснил людям почему Он установил субботу,как её святить,что делать можно,а что нельзя.Через пророков напоминал многократно об этом и о грехе непослушания и осквернении суббот Его.Христос и Апостолы показали своим послушанием почтение к Божиим установлениям.

Но Богу и Его Пророкам мало кто верит ,но больше верят своим богословам и толкователям,церковным догмам и традициям,про которые Христос сказал:

 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.
(Мар.7:13)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.12.2017 20:38
странник
Бог Всевышний просто и понятно объяснил людям почему Он установил субботу,как её святить,что делать можно,а что нельзя.

Ничего нельзя делать.

Исход 20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;
Исход 20:9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
Исход 20:10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

странник
Христос и Апостолы показали своим послушанием почтение к Божиим установлениям.

Христос отверг ничегонеделание в субботу.

От Матфея 12:12 ... Итак можно в субботы делать добро.

А зло нельзя делать ни в какой день.
Значит нет больше разницы в днях недели.
И Апостолы так и поступали:

Деяния 2:44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
Деяния 2:45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
Деяния 2:46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
Деяния 2:47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.


странник
Но Богу и Его Пророкам мало кто верит ,но больше верят своим богословам и толкователям,церковным догмам и традициям,про которые Христос сказал:

 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.
(Мар.7:13)

Субботники. Учение Христа и Апостолов отвегли, и разорвав синайский закон, хвалятся своим соблюдением субботы, которую ставят выше Христа.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.12.2017 22:09
Антонина Егоровна
Иисус укорял за нарушение Субботы, а вы её отвергли совсем Есть разница?
Вы так и Библию читаете, что смысл свой везде вставляете? Не за нарушение субботы, а за то, что нарушая субботу, Его обвиняли в нарушении субботы. Он тоже ее отверг совсем, нет разницы.

Страницы: <<123...106107[108]109110...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua