Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...129130[131]132>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
11.01.2018 17:06
Вованиусc
странник
Слова Писаний содержат наставление и обличение,а не клевету и проклятие. Проклятие приносит беззаконие.(Еккл.10:12,13)
А сатана его искажает, выходит лишь ложь, клевета и проклятие.

Но пользуется для этого людьми невежественными,неутвержденными в истине и находящимися в заблуждениях. И притом ревностно их защищающими:

 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

(2Кор.11:13-15)

Вованиусc
Беззаконие тоже по его части, вырвать часть закона и объявить его всем - истинно сатанинский ход.

Вот наглядный пример того как он вас использует,а вы не знаете какого вы духа,враждуя с Законом Бога Всевышнего вместе с сатаной:

 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее,

 сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

(Откр.12:17)

Вованиусc
"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою."
Как всегда отмахнетесь и проигнорируете Слова Христовы?[/quote]

А зачем от них отмахиваться и игнорировать? Надо только законно пользоваться тем про которых написано:

 дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

А тем кто не познал истину и тем более не желает быть верным Богу и Христу - им надо веру подешевле и спасение на халяву.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
11.01.2018 19:01
Отличительная характеристика адвентистов:
странник
Но пользуется для этого людьми невежественными,неутвержденными в истине и находящимися в заблуждениях. И притом ревностно их защищающими: И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (2Кор.11:13-15)
странник
Вот наглядный пример того как он вас использует,а вы не знаете какого вы духа,враждуя с Законом Бога Всевышнего вместе с сатаной: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Откр.12:17)
Знаю какого я Духа и какого вы духа. Закон мы утверждаем, тем что признаем себя грешниками достойными смерти на основании всего закона, требующего смерти грешрика, принимаем смерть становясь причастниками смерти Христа, посредством крещения. Закон как был так и остался без изменений 613 заповедей не больше и не меньше, только сатана посмел вырвать 10 заповедей и вручил их своим последователям - субботникам. Вот такого вы духа.
странник
А тем кто не познал истину и тем более не желает быть верным Богу и Христу - им надо веру подешевле и спасение на халяву.
Точно, зачем адвентистам благодать?, вместо дешевой веры просто необходимо не нарушать 10 заповедей ничегонеделания.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 11.01.2018 19:16
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.01.2018 7:35
Вованиусc
Точно, зачем адвентистам благодать?, вместо дешевой веры просто необходимо не нарушать 10 заповедей ничегонеделания

Протрезвись как должно,, потом обличай Десять Заповедей и тех, кто исполняет Субботу.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.01.2018 9:22
Вованиусc
Отличительная характеристика адвентистов:
странник
Но пользуется для этого людьми невежественными,неутвержденными в истине и находящимися в заблуждениях. И притом ревностно их защищающими: И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (2Кор.11:13-15)
странник
Вот наглядный пример того как он вас использует,а вы не знаете какого вы духа,враждуя с Законом Бога Всевышнего вместе с сатаной: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Откр.12:17)
Знаю какого я Духа и какого вы духа. Закон мы утверждаем, тем что признаем себя грешниками достойными смерти на основании всего закона, требующего смерти грешрика, принимаем смерть становясь причастниками смерти Христа, посредством крещения. Закон как был так и остался без изменений 613 заповедей не больше и не меньше, только сатана посмел вырвать 10 заповедей и вручил их своим последователям - субботникам. Вот такого вы духа.
странник
А тем кто не познал истину и тем более не желает быть верным Богу и Христу - им надо веру подешевле и спасение на халяву.
Точно, зачем адвентистам благодать?, вместо дешевой веры просто необходимо не нарушать 10 заповедей ничегонеделания.

Итак, возлюбленные, ожидая сего(пришествия Господа), потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;

 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,

(2Пет.3:14-17)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
12.01.2018 16:10
странник
Итак, возлюбленные, ожидая сего(пришествия Господа), потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, (2Пет.3:14-17)
Я вот не понял, как этот отрывок относится ко мне, я что утверждаю что Христос не придет? Или адвентисты считают, только они ожидают второго пришествия? Может они считают, что их гадания на кофейной гуще указавшие на точную дату прихода Христа - вершина которой не способны постичь христиане? Когда там у вас следующее пришествие, кофейные вы наши?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 12.01.2018 16:12
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.01.2018 19:08
Вованиусc
странник
Итак, возлюбленные, ожидая сего(пришествия Господа), потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, (2Пет.3:14-17)
Я вот не понял, как этот отрывок относится ко мне, я что утверждаю что Христос не придет? Или адвентисты считают, только они ожидают второго пришествия? Может они считают, что их гадания на кофейной гуще указавшие на точную дату прихода Христа - вершина которой не способны постичь христиане? Когда там у вас следующее пришествие, кофейные вы наши?

Вопрос не в этом,а в том с чем ты перед Христом предстанешь.

 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)

Кстати слово "адвентус" означает ожидание,которое предполагает приготовление...

 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
(2Пет.3:14)
_________________________________

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
12.01.2018 23:47
странник
Вопрос не в этом,а в том с чем ты перед Христом предстанешь.
С праведностью по вере. Лучшего быть не может, так как никто законом оправдаться не сможет. Тем более что 10 заповедей - полнейшее беззаконие по отношению к 613.
странник
Кстати слово "адвентус" означает ожидание,которое предполагает приготовление...
Адвентус означает пришествие, о котором еретики утверждают, что оно вроде как должно было состоятся, но увы остались разочарованными. Приготовление посредством приобретения одежды для вознесения? Может соблюдения "строгого" субботнего безделья? И снова Откр.14:12 которое относится только к мученикам, которые выберут смерть вместо начертания зверя антихриста. Вы безнадежны в своем отказе от восприятия реальности и истины.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 13.01.2018 10:48
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.01.2018 18:26
Вованиусc
странник
Вопрос не в этом,а в том с чем ты перед Христом предстанешь.
С праведностью по вере. Лучшего быть не может, так как никто законом оправдаться не сможет.

А беззаконной верой  кто то может оправдаться? Немногие христиане верят сказанному Христом: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)

Вованиусc
Тем более что 10 заповедей - полнейшее беззаконие по отношению к 613.

Похоже вы с головой не дружите...

Вованиусc
Может соблюдения "строгого" субботнего безделья?

А почему не исполнением этой заповеди Божией по Писанию?!

Вованиусc
И снова Откр.14:12 которое относится только к мученикам, которые выберут смерть вместо начертания зверя антихриста. Вы безнадежны в своем отказе от восприятия реальности и истины.

Слава Богу что я безнадежен для восприятия заблуждений беззаконников!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
13.01.2018 21:12
странник
Похоже вы с головой не дружите...
С вашей точно нет, там сатана рулит.
странник
А беззаконной верой кто то может оправдаться?
Беззаконная вера это как? Вера может либо верой в истину либо суеверием. Закон не по вере и вера не по закону. Только у еретика вера может быть законной. Рим 3:22-28: "правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона."
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
14.01.2018 7:20
Вованиусc
странник
Похоже вы с головой не дружите...
С вашей точно нет, там сатана рулит.

У кого сатана рулит видно по плодам враждебного отношения к тем с кем он враждует:

 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)

Вованиусc
Беззаконная вера это как?

Вот так: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
 Многие
(верующие)скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)

Может пора начать думать?!
Сообщение отредактировал странник - 14.01.2018 07:23
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
14.01.2018 13:46
странник
У кого сатана рулит видно по плодам враждебного отношения к тем с кем он враждует: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Откр.12:17)
Почти два века адвентисты сидя на диване цитируют этот стих. Аж так дракон рассверепел, что и с дивана вставать не надо, особенно в субботу? Может пора начать думать?!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
14.01.2018 14:05
Вованиусc
странник
У кого сатана рулит видно по плодам враждебного отношения к тем с кем он враждует: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Откр.12:17)
Почти два века адвентисты сидя на диване цитируют этот стих. Аж так дракон рассверепел, что и с дивана вставать не надо, особенно в субботу? Может пора начать думать?!

Ваша проблема в том,что вы на этого дракона ревностно трудитесь.Но увидеть это недостает здравого смысла и избыток упрямства.  
Сообщение отредактировал странник - 14.01.2018 14:07
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.01.2018 15:14
странник
Ваша проблема в том,что вы на этого дракона ревностно трудитесь.Но увидеть это недостает здравого смысла и избыток упрямства

да всё они видят и всё понимают, но ведь ПИАРИТЬСЯ для девушки, тоже где то нужно
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
19.01.2018 21:15
странник
Ваша проблема в том,что вы на этого дракона ревностно трудитесь.Но увидеть это недостает здравого смысла и избыток упрямства.  

 Вот именно, что работать на сатану легче, чем досконально изучать слово Божье и формировать в себе Божий  характер. Ведь Божий путь узок и его еще надо найти и не многие его находят, а кичатся, что они все спасены. У них адвентисты, что кость в горле. Так было, так есть и так всегда будет, потому что Господь изначально положил вражду между сатаной и Его церковью. И эта вражда будет длится до конца дней. Быт.3:15.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.01.2018 21:24
Хризантема
Вот именно, что работать на сатану легче, чем досконально изучать слово Божье и формировать в себе Божий характер.
Адвентисты изучают Библию только чтоб вырывать цитаты искажая тем самым смысл, тем самым служа сатане. Ну и как же грешник, обольщенный бесовской наукой, может сформировать Божий характер? Если соблюдение субботнего безделия отражает его, то Христос и апостолы имели другой характер, будучи нарушителями субботы. В иудействе они ее соблюдали, а в христианстве нет. Значит ли это что они отошли от формирования в себе Божьего характера? Может он уже был сформирован у них, а затем они отошли?
Хризантема
Ведь Божий путь узок и его еще надо найти и не многие его находят, а кичатся, что они все спасены.
Божий путь это путь веры, а не закона, тем более не сатанинских 10 заповедей, вырванных из 613. Не встречал тех, кто кичится тем что спасен, встречал погибших грешников - адвентистов, которые кичатся тем что адвентисты.
Хризантема
У них адвентисты, что кость в горле. Так было, так есть и так всегда будет, потому что Господь изначально положил вражду между сатаной и Его церковью. И эта вражда будет длится до конца дней. Быт.3:15.
Скорее наоборот, для адвентистов евангельские верующие - кость в горле, ведь не желают отступать от веры в сторону ошметок закона.

Страницы: <<123...129130[131]132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua