Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 1:08
Хризантема
Stas
Разве в этих местах Писания (Откр.14:12; 1Иоан.5:3) сказано о ветхозаветных заповедях? Нет, конечно! Ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19)...

Стас, а в Ветхом завете  Исх.20:1-17  - десять заповедей не Христос ли дал? И о каких заповедях говорится в Откр14:12 и в 1Иоан5:3? У бога один закон, начиная от Адама и до конца земной истории и даже в вечности будет этот же закон. Разве сейчас другой закон? С чего вы взяли, что у Бога не один закон?

Stas
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении (водительстве) Духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Кто умер для закона? Это те, которые исполнили закон, т.е. духовно возродились и они уже, обновленные Духом Святым, живут уже по Духу, а не по букве. И исполнили они именно все десять заповедей из Исх.20:1-17.

Ну, начну с элементарных истин, понятных даже ребёнку (2+2=4).

Во-первых, нет такого понятия в Библии - 10 заповедей, которые действуют вне закона Моисея!

Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
  1. Закон Христа (Новый Завет): "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2).
  2. Пятикнижие Моисея: "Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью" (Евр.10:28).
  3. Весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы...: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34).
Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Во-вторых, Павел сказал: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Что это означает? Это означает, что любой человек, который решил исполнять какие-то заповеди из Ветхого Завета, например, обрезание (Быт.17:10-14), субботы (Исх.31:14-15), чистую и нечистую пищу (Лев.11 гл.) и т. д., то должен исполнить весь ветхозаветный закон (около 600 Божьих заповедей), иначе, он - проклят! Об этом же Павел сказал в другом месте Писания: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (исполняющему субботы, чистую и нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон" (Гал.5:3).

В-третьих, Иисус сказал:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:21-29)

Что это означает? Это означает, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй" и установил новозаветные заповеди...
  1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
  2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).
  3. По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака!
  4. А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Об этом же говорит Павел, что в Новом Завете упразднены 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Поэтому в Новом Завете:
  1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).
  2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).
  3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).
  4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
Сообщение отредактировал Stas - 11.03.2017 08:43
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1112[13]1415...252627>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.02.2017 8:57
странник
Что чисто или нечисто установил Бог Всевышний.


Ещё во времена Ноя.

Теокоммунист 
Бытие 9:1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
Бытие 9:2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Бытие 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

Все это действует и доныне.Чтайте внимательно Новый Завет:

 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
 Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

 Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел... 

 Между тем, как Петр размышлял о видении...

 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
(Деян.10:28)

Петр понимал,что Бог Сам Себе не противоречит,поэтому и размышлял что значит данное ему видение,а некоторые не дочитав главу и не размышляя о прочитанном,решили что им теперь позволено есть всякую перед Богом мерзость...
Сообщение отредактировал странник - 12.02.2017 09:03
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.02.2017 0:32
странник
Петр понимал,что Бог Сам Себе не противоречит,поэтому и размышлял что значит данное ему видение,а некоторые не дочитав главу и не размышляя о прочитанном,решили что им теперь позволено есть всякую перед Богом мерзость...

Евреям! Закон был дан только евреям.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.02.2017 8:14
странник
Петр понимал,что Бог Сам Себе не противоречит,поэтому и размышлял что значит данное ему видение,а некоторые не дочитав главу и не размышляя о прочитанном,решили что им теперь позволено есть всякую перед Богом мерзость...


Теокоммунист
Евреям! Закон был дан только евреям.


Конечно!: Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.

(Пс.147:8,9)

Отвергающий Закон Божий продолжает оставаться язычником,будучи беззаконным,как бы он при этом не назывался!
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
13.02.2017 11:31
Теокоммунист
Евреям! Закон был дан только евреям.

Разумные евреи и пришельцы давно поняли Духовное Слово Бога ( Духа), что Он говорит от начала, -
об Обрезании Сердца от злых помыслов, Мр.7,21;  и  нечистом учении = как нечистой пищи для души.
 Лев.11,7. Пс.48,21.
 Ешьте, ешьте "Чистую Свинью", у которой Копыта раздвоены и Она жуёт Жвачку. И.Н.1,8.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.02.2017 12:04
Теокоммунист
Евреям! Закон был дан только евреям
А заповедь о Субботе ОТ СОТВОРЕНИЯ!!!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.02.2017 12:06
Антонина Егоровн
А заповедь о Субботе ОТ СОТВОРЕНИЯ!!!

Неправда. Адаму Бог такой заповеди не давал.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.02.2017 12:20
странник
Теокоммунист
Евреям! Закон был дан только евреям.


Конечно!: Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.

(Пс.147:8,9)

Ну вот.

странник
Отвергающий Закон Божий продолжает оставаться язычником,будучи беззаконным,как бы он при этом не назывался!

Неправда. Помимо Израиля Бог создал себе другой народ, хоть его начало и лежит в Израиле.

Второзаконие 32:21 они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;

Исаия 43:21 Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою.
Исаия 43:22 А ты, Иаков, не взывал ко Мне; ты, Израиль, не трудился для Меня.

1-е Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
1-е Петра 2:10 
некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.

И этот народ не причастен синайскому закону и завету. У него свой закон и свой завет.
Понравилось: 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
13.02.2017 14:51
Теокоммунист
Из чего видно, что всё чисто само по себе.
Чистота, или нечистота чего-то зависит от человеке, от его употребления.

Вот и правильно всё зависит от человека. Да ап.Павел ел с язычниками, но с какими язычниками? Они были уже приближенные к церкви. И они знали уже о пище чистой и нечистой по Левит 11 гл. Не будут же они кормить апостола свининой. И что на торгу продавалось можно было есть. Здесь имеется в виду идоложертвенное. Язычники продавали и идоложертвенное мясо, Но если оно чистых животных, почему же христианин не может купить его . Вот если ему сказали, что оно идоложертвенное, тогда он не должен был его  брать.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
13.02.2017 14:57
Не должен брать идоложертвеного ради совести других людей. 1Кор 10:25-31: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. Но если кто скажет вам: «это идоложертвенное», - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее. Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю? Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию."
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.02.2017 16:32
Хризантема
Да ап.Павел ел с язычниками, но с какими язычниками? Они были уже приближенные к церкви. И они знали уже о пище чистой и нечистой по Левит 11 гл.

Неправда, ничего они не знали, ибо Павел их этому не учил.

1-е Коринфянам 9:20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
1-е Коринфянам 9:21 для чуждых закона - как чуждый закона
...

Хризантема
Не будут же они кормить апостола свининой.

Только если знают, что он свинину не ест. А если не знают, могут и свинину предложить.

Вы вот курятину кушаете? И если бы у Вас были гости, предложили бы? А Вы знаете, что якуты курятину не едят? Считают нечистой.
И если б среди гостей оказался якут, который уже за столом отказался бы есть курятину, Вам было бы неприятно, так?
Особенно если б этот якут был бы одарённым проповедником и известным служителем церкви. Он, своим отказом, поставил бы Вас в неловкое положение. Чем проявил бы себя, в лучшем случае, нечутким пастырем. А в худшем случае самовлюблённым эгоистом.

Павел же себе таких промахов не позволял.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.02.2017 18:27
странник
Теокоммунист
Евреям! Закон был дан только евреям.


Конечно!: Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.

(Пс.147:8,9)


Ну вот.

странник
Отвергающий Закон Божий продолжает оставаться язычником,будучи беззаконным,как бы он при этом не назывался!


Неправда. Помимо Израиля Бог создал себе другой народ, хоть его начало и лежит в Израиле.

Второзаконие 32:21 они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;

Исаия 43:21 Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою.
Исаия 43:22 А ты, Иаков, не взывал ко Мне; ты, Израиль, не трудился для Меня.

1-е Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
1-е Петра 2:10 
некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.


И этот народ не причастен синайскому закону и завету. У него свой закон и свой завет.


Верно - свой собственный завет,но не Божий!

 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый завет,
(Евр.8:8)

Но не с неоставившими свое беззаконие необращенными язычниками.
Иаков И Христов
Зарегистрирован: 05.11.2015 Откуда: Россия Сообщения: 366 Предупреждения: 3
13.02.2017 18:37
Язычник-тот кто говорит что верит, или что знает Бога. А Израиль Его мы народ Божий, верующие в Сына Его Господа Христа Иисуса. Хотя Имя Ему другое будет!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.02.2017 18:40
странник
Верно - свой собственный завет,но не Божий!

Божий. Даже больше Божий чем синайский.

К Евреям 12:22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
К Евреям 12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
К Евреям 12:24 
и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
Иаков И Христов
Зарегистрирован: 05.11.2015 Откуда: Россия Сообщения: 366 Предупреждения: 3
14.02.2017 7:26
Слово Его истинная пища!!!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
14.02.2017 9:57
странник
Верно - свой собственный завет,но не Божий!


Теокоммунист 
Божий. Даже больше Божий чем синайский


 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.

(Рим.11:17,18)

Страницы: <<123...1112[13]1415...252627>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua