Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 1:08
Хризантема
Stas
Разве в этих местах Писания (Откр.14:12; 1Иоан.5:3) сказано о ветхозаветных заповедях? Нет, конечно! Ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19)...

Стас, а в Ветхом завете  Исх.20:1-17  - десять заповедей не Христос ли дал? И о каких заповедях говорится в Откр14:12 и в 1Иоан5:3? У бога один закон, начиная от Адама и до конца земной истории и даже в вечности будет этот же закон. Разве сейчас другой закон? С чего вы взяли, что у Бога не один закон?

Stas
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении (водительстве) Духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Кто умер для закона? Это те, которые исполнили закон, т.е. духовно возродились и они уже, обновленные Духом Святым, живут уже по Духу, а не по букве. И исполнили они именно все десять заповедей из Исх.20:1-17.

Ну, начну с элементарных истин, понятных даже ребёнку (2+2=4).

Во-первых, нет такого понятия в Библии - 10 заповедей, которые действуют вне закона Моисея!

Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
  1. Закон Христа (Новый Завет): "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2).
  2. Пятикнижие Моисея: "Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью" (Евр.10:28).
  3. Весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы...: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34).
Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Во-вторых, Павел сказал: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Что это означает? Это означает, что любой человек, который решил исполнять какие-то заповеди из Ветхого Завета, например, обрезание (Быт.17:10-14), субботы (Исх.31:14-15), чистую и нечистую пищу (Лев.11 гл.) и т. д., то должен исполнить весь ветхозаветный закон (около 600 Божьих заповедей), иначе, он - проклят! Об этом же Павел сказал в другом месте Писания: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (исполняющему субботы, чистую и нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон" (Гал.5:3).

В-третьих, Иисус сказал:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:21-29)

Что это означает? Это означает, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй" и установил новозаветные заповеди...
  1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
  2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).
  3. По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака!
  4. А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Об этом же говорит Павел, что в Новом Завете упразднены 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Поэтому в Новом Завете:
  1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).
  2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).
  3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).
  4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
Сообщение отредактировал Stas - 11.03.2017 08:43
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: [1]23...252627>>
 Автор  Тема:
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
25.11.2016 15:22
Stas
1.  Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

1). Толкование лживое , с точностью "наоборот."
 Павел обличает за возврат к немощным человеческим временам, которые переделывают по своему,  почти каждый царь и папа. Это времена тьмы. Лк.22,53.
  Божие Время - Вечное, в Нём Свет, Его надо хранить и наблюдать.
  Вт.16,1 ; Исх.12,1; 20 гл.(4-я Заповедь). 

 2)  Упразднён закон о чистой и нечистой пищи.  -   Ложь.  Не упразднён.
        - Божие Слово Вечное и Духовное, от Бытия.
     Бог запрещает Своему народу есть нечистое учение, земное толкование Небесного Слова, - это 
  типа свиньи, не жующей  Жвачку.  Невежественная Душа, не вышедшая  из животного состояния.      И.Н.1,8; Пс.48,21.

 3) 
Stas
Упразднён закон об обрезании:
. Опять ложь.
      Не упразднён Духовный Закон обрезания Сердца.   ВТ.10,16; Мр.7,21.

 4) 
Stas
Упразднён весь ветхозаветный закон:
 Снова ложь.
      Христос возвеличил и утвердил Закон и Пророков Любовью.  Мф. 22,40.

     Обращайтесь к Чистым Словам из Уст Христа, так Он учит. Мф.4,4.
     Отделяйте человеческие плевелы, подсыпанные и Павлу, от Пшеницы.  Мф.13,25.

     Все ваши "доказательства" сфабрикованы на плевелах, на словах человеческих,  не соответствующих Откровениям из Уст Господа, - на тьме.

    "Обращайтесь к Закону и откровению. Если они не говорят, как это Слово, то нет в них Света." 
   Ис.8,20.

    "По милости Твоей оживляй меня, и буду хранить откровения Уст Твоих." ПС.118,88.






    

Сообщение отредактировал Енох - 25.11.2016 15:25
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
25.11.2016 16:25
Енох
2)  Упразднён закон о чистой и нечистой пищи.  -   Ложь.  Не упразднён.
        - Божие Слово Вечное и Духовное, от Бытия.
     Бог запрещает Своему народу есть нечистое учение,
Мы делаем совокупно, и свинину не едим и Писания Исследуем. О пище у нас не возникает споров. В обществе присутствуют мусульмане И не только ради них, но и ради запрета не есть свинины. Как раз кстати всё и совершается...
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
25.11.2016 17:06
Антонина Егоровн
Мы делаем совокупно, и свинину не едим и Писания Исследуем. .... но и ради запрета не есть свинины.

Люди, по младенчеству веры, приняли  Духовное Слово Христа, от Бытия, -   буквально. 
  Да так и остались в младенцах, -  на 6000 лет.

 Плоти - плотское. На вкус и цвет товарищей нет. Плоть не пользует ни мало.  Иоан.6,63.

 Богу - Божие. Исполнение Слова Духовного в Истине. Бог есть Дух.

 "Старайтесь не о пище тленной, но о Пище, пребывающей в Жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог. " Иоан.6.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 17:20
Енох
Stas
1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

Толкование лживое, с точностью наоборот. Павел обличает за возврат к немощным человеческим временам, которые переделывают по своему,  почти каждый царь и папа. Это времена тьмы (Лк.22,53). Божие время - вечное, в нём свет, его надо хранить и наблюдать (Вт.16,1; Исх.12,1; 20 гл. - 4-я Заповедь). 

Stas
2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).

Ложь. Не упразднён. Земное толкование небесного Слова. Божие Слово вечное и духовное, от Бытия. Бог запрещает Своему народу есть нечистое...  - это, типа, свиньи, не жующей жвачку. Невежественная душа, не вышедшая  из животного состояния (Пс.48,21).

Stas
3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).

Опять ложь. Не упразднён духовный закон обрезания сердца (ВТ.10,16; Мр.7,21).

Stas
4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).

  Снова ложь. Христос возвеличил и утвердил закон и пророков любовью (Мф.22,40). Обращайтесь к чистым словам из уст Христа, так Он учит (Мф.4,4). Отделяйте человеческие плевелы, подсыпанные и Павлу, от пшеницы (Мф.13,25).

     Все ваши "доказательства" сфабрикованы на плевелах, на словах человеческих,  не соответствующих откровениям из уст Господа, - на тьме.

- "Обращайтесь к Закону и откровению. Если они не говорят, как это Слово, то нет в них Света
   (Ис.8,20).

- "По милости Твоей оживляй меня, и буду хранить откровения Уст Твоих" (Пс.118,88).

Всё вышеупомянутое является извращением Писание, здравого смысла... по причине обольщения (2Кор.4:3-4).

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... (кроме Иакова для Иудеев), не проповедовали, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует (как это делают адвентисты и прочие субботники).

Если кто-либо преступает учения Христа (Нового Завета), то - не имеет Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находится под анафемой (проклятием, отлучением...) Нового Завета, потому что проповедует не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).
Сообщение отредактировал Stas - 25.11.2016 17:22
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 17:40
Енох
Отделяйте человеческие плевелы, подсыпанные и Павлу, от пшеницы (Мф.13,25).

Абсурд всех абсурдов...

По этому поводу написано:

1 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"...
(Пс.13:1)

Всей жизнью на земле скрупулёзно (чрезвычайно тщательно) управляет "Бог, сотворивший небо и землю" (Евр.1:8,10), "Которым всё стоит и существует" (Корл.1:17), "Который царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде" (Пс.95:10).

Как может Бог позволить какому-либо ложному учению попасть в Библию? Ведь, Он совершенно управляет жизнью на земле: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).  

Автор Библии - Бог:

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.
(2Тим.3:16)

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Внутри Павла жил Бог Иисус Христос:

20 И уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Гал.2:20)

Который и говорил через него:

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне...
(2Кор.13:3)

А если кто-то говорит: "плевелы подсыпаны Павлу... (Мф.13:25)", то по этому поводу написано:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
25.11.2016 17:41
Stas
не то, что мы ( ?) благовествовали вам, да будет анафема"

Христос учит слушать Слова из Уст Божиих,  и говорящих так же. МФ.4,4; Ис.8,20.

  Он же сказал ему в ответ: написано: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким Словом, исходящим из Уст Божиих»

 Вы желаете слушать плевелы человеков, противоречащих Слову из Уст Господа.  Свобода выбора. Вт.28.

 Бог допустил плевелы в канон НЗ, как испытание того христа, который в вас, - отличит ли он камни дьявола от 
Камня Краеугольного, плевелы от Пшеницы ? 
  Почти все преткнулись о камни (слова) дьявола, на первом же испытании. Мф.4,3.

  Значит нет Истинного Христа в вас, и других спотыкающихся о камень, = слово дьявола ?
Сообщение отредактировал Енох - 25.11.2016 17:52
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 18:06
Енох
Stas
1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

Толкование лживое, с точностью наоборот. Павел обличает за возврат к немощным человеческим временам, которые переделывают по своему,  почти каждый царь и папа. Это времена тьмы (Лк.22,53). Божие время - вечное, в нём свет, его надо хранить и наблюдать (Вт.16,1; Исх.12,1; 20 гл. - 4-я Заповедь). 

Stas
2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).

Ложь. Не упразднён. Земное толкование небесного Слова. Божие Слово вечное и духовное, от Бытия. Бог запрещает Своему народу есть нечистое...  - это, типа, свиньи, не жующей жвачку. Невежественная душа, не вышедшая  из животного состояния (Пс.48,21).

Stas
3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).

Опять ложь. Не упразднён духовный закон обрезания сердца (ВТ.10,16; Мр.7,21).

Stas
4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).

  Снова ложь. Христос возвеличил и утвердил закон и пророков любовью (Мф.22,40). Обращайтесь к чистым словам из уст Христа, так Он учит (Мф.4,4). Отделяйте человеческие плевелы, подсыпанные и Павлу, от пшеницы (Мф.13,25).

     Все ваши "доказательства" сфабрикованы на плевелах, на словах человеческих,  не соответствующих откровениям из уст Господа, - на тьме: "Обращайтесь к Закону и откровению. Если они не говорят, как это Слово, то нет в них Света
   (Ис.8,20).

Так ты исполняешь весь закон (около 600 постановлений) и требуешь это от других, или только субботы и чистую и нечистую пищу...?

Если только субботы и чистую и нечистую пищу..., то ты находишься под проклятием Ветхого Завета, потому что не исполняешь постоянно всё, что написано в законе (около 600 постановлений): "Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

Так же ты находишься под проклятием Нового Завета, потому требуешь исполнения суббот, чистой и не чистой пищи, закона Моисея..., чего не требовали Иисус и Его ученики: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об
адвентистах и прочих субботниках...

То есть самые большие в мире беззаконники - это адвентисты и прочие субботники, о которых написано: "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).
Сообщение отредактировал Stas - 25.11.2016 18:10
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 18:49
Вот, какой абсурд.... проповедует "исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10):

Енох
 Бог допустил плевелы в канон НЗ, как испытание того Христа, который в вас, - отличит ли он камни дьявола от камня краеугольного, плевелы от пшеницы? Почти все преткнулись о камни (слова) дьявола на первом же испытании (Мф.4,3). Значит, нет истинного Христа в вас, и в других, спотыкающихся о камень = слово дьявола...

И вот, теперь явился Енох, который будет с умным видом указывать, подняв палец к небу, какая в Библии заповедь от Бога, а какая от дьявола!

Иисус сказал:

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)

Иисус призвал всех на суд (Откр.20:11,12) и говорит:

  • Я через Павла (2Кор.13:3) запретил соблюдать закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).
  • Я через Павла (2Кор.13:3) запретил соблюдать 10 заповедей, включая, субботы: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).
  • Я через Апостолов (Гал.1:8) запретил соблюдать закон Моисея…:  «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси… (Енох и его банда) и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев… Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? …Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе» (Деян.15:5-20).
Вы нарушили Мои заповеди, поэтому Я ввергаю вас в озеро огненное: "всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

А народ отвечает: Иисус, подожди, нам Енох сказал, что Ты через Павла и других Апостолов посеял плевелы, и поэтому мы их записали в лжепророки…

А Иисус отвечает им:  «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:23). «И пойдут сии в муку вечную, а праведники (соблюдающие постановления Апостолов) в жизнь вечную» (Матф.25:46).
Сообщение отредактировал Stas - 25.11.2016 18:52
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
25.11.2016 18:59
Stas
Иисус призвал всех на суд (Откр.20:11,12) и говорит:
  • Я через Павла (2Кор.13:3) запретил соблюдать закон о чистой и нечистой пищи:

Клеветник вы, Стас, говорящий от Имени Иисуса.
 Бог вам  - Судья.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
26.11.2016 8:49
Stas
ли кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

В Законе Божьем десять заповедей (Исх.20:1-17. Втор.5:6-21). Вот об этих заповедях и говорит ап.Иоанн в1Иоан.2:4 А вы перевернули все Писание с ног на голову. Выходит, что ветхозаветним Господь дал один закон, а новозаветним другой. Спрошу же я вас: а какой закон будет на новой земле? Авраам будет исполнять один закон, а вы будете исполнять другой. 

Написано: "Время Господу действовать: закон Твой разорили. А я люблю заповеди Твои более золота и золота чистого". (Псал.118:126-127).
 
"Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека" 
(Еккл.12:13).

"Все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте" "Начало мудрости -  страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его" (Псал.110:7-8. 10).

 "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Матф.5:17-18).

"Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться..."(Числ.23:19).
Понравилось: 
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.11.2016 9:37
Енох
Stas
Иисус призвал всех на суд (Откр.20:11,12) и говорит:
  • Я через Павла (2Кор.13:3) запретил соблюдать закон о чистой и нечистой пищи:

Клеветник вы, Стас, говорящий от имени Иисуса. Бог вам  - Судья.

Наоборот, не я клеветник, а - ты! Потому что не представил библейские доказательства, что я - клеветник! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

Иисус сказал:

23 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23)

А я, в отличие от тебя, представил библейские доказательства, что ты - "исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10), говорящий абсурд..., что Павел и Апостолы говорили неправду...

Если Павел и Апостолы говорили неправду, то они - делали грех:

17 Всякая неправда есть грех...
(1Иоан.5:17)

А "кто делает грех, тот - от дьявола" (1Иоан.3:8). Значит, Павел и Апостолы - от дьявола!

Так же написано:

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

Если Павел и Апостолы говорили неправду, значит, они - дети дьявола!

Такое могут утверждать только те, о которых написано:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
Сообщение отредактировал Stas - 26.11.2016 09:40
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.11.2016 9:54
Хризантема
В Законе Божьем десять заповедей (Исх.20:1-17. Втор.5:6-21). Вот об этих заповедях и говорит ап. Иоанн в 1Иоан.2:4. А вы перевернули все Писание с ног на голову...

Цитирую 1Иоан.2 гл.:

3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:3-6)

Покажи хоть одну букву, которая говорила бы о том, что в 1Иоан.2:3-6 речь одёт о 10 заповедях? Нет такого абсурда... и в помине! В 1Иоан.2:3-6 речь одёт об Иисусе Христе и Его заповедях (Нового Завета)!

Об этом же сказано в другом месте Писания:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди (Нового Завета).
(Иоан.14:15)

Не ветхозаветные заповеди, а заповеди Христа (Нового завета) будут судить каждого:

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... (кроме Иакова для Иудеев), не проповедовали, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует.

Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) преступают учения Христа (Нового Завета), то - не имеют Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находятся под анафемой (проклятием, отлучением...) Нового Завета, потому что проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).
Сообщение отредактировал Stas - 26.11.2016 09:56
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.11.2016 10:14
Хризантема
Выходит, что ветхозаветным Господь дал один закон, а новозаветным другой. Спрошу же я вас: а какой закон будет на новой земле? Авраам будет исполнять один закон, а вы будете исполнять другой. 

Написано: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Матф.5:17-18).

Разве Иисус пришёл исполнить ветхозаветные заповеди (см. ниже), которые не пропадут из закона...? О которых Он сказал в Матф.5гл.:
  1. "Если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную" (Матф.5:31),
  2. "Не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои" (Матф.5:33),
  3. "Око за око, зуб за зуб" (Матф.5:38-39)
  4. "Ненавидь врага" (Матф.5:43,44)...
Нет, конечно! Он их отменил (см. Матф.5 гл.)! Так же обстоит дело и с заповедями:
  1. "Не убей" (Матф.5:21-22),
  2. "Не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29).
В том смысле, что ветхозаветные заповеди больше не действуют! Что касается заповедей "не убей", "не прелюбодействуй", то: 
  1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
  2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).
  3. По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака!
  4. А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Значит, Христос пришёл исполнить (Матф.5:17-18) не закон Моисея, и, тем более, не 10 заповедей, а ветхозаветные пророчества о Нём, в которых сказано об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета:«Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные» (Деян.3:22-25).

Об этом же говорит Павел, что в Новом Завете упразднены 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
Сообщение отредактировал Stas - 26.11.2016 10:19
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
26.11.2016 13:34
 Написано "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6).

Стас, на эту тему мне с вами больше не о чем говорить. Я остаюсь с Божьими заповедями, а вы оставайтесь со своими новоиспеченными заповедями. 
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.11.2016 16:03
Хризантема
Написано "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6).

Стас, на эту тему мне с вами больше не о чем говорить. Я остаюсь с Божьими заповедями, а вы оставайтесь со своими новоиспеченными заповедями. 

Ты - реклама адвентизму - "сборищу..." (Откр.2:9)! Элементарные истины, понятные даже ребёнку, гласят: любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, - дьявол ("мы - псы и свиньи..."), то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 – современный перевод).

Иисус сказал:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Когда на Иисуса клеветали... (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:43-47).


Признаки одержимости бесами - резкое противодействие истине (Слову Божьему):

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 ваш отец дьявол...
(Иона.8:43-44).
Сообщение отредактировал Stas - 26.11.2016 16:04

Страницы: [1]23...252627>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua