Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 1:08
Хризантема
Stas
Разве в этих местах Писания (Откр.14:12; 1Иоан.5:3) сказано о ветхозаветных заповедях? Нет, конечно! Ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19)...

Стас, а в Ветхом завете  Исх.20:1-17  - десять заповедей не Христос ли дал? И о каких заповедях говорится в Откр14:12 и в 1Иоан5:3? У бога один закон, начиная от Адама и до конца земной истории и даже в вечности будет этот же закон. Разве сейчас другой закон? С чего вы взяли, что у Бога не один закон?

Stas
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении (водительстве) Духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Кто умер для закона? Это те, которые исполнили закон, т.е. духовно возродились и они уже, обновленные Духом Святым, живут уже по Духу, а не по букве. И исполнили они именно все десять заповедей из Исх.20:1-17.

Ну, начну с элементарных истин, понятных даже ребёнку (2+2=4).

Во-первых, нет такого понятия в Библии - 10 заповедей, которые действуют вне закона Моисея!

Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
  1. Закон Христа (Новый Завет): "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2).
  2. Пятикнижие Моисея: "Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью" (Евр.10:28).
  3. Весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы...: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34).
Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Во-вторых, Павел сказал: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Что это означает? Это означает, что любой человек, который решил исполнять какие-то заповеди из Ветхого Завета, например, обрезание (Быт.17:10-14), субботы (Исх.31:14-15), чистую и нечистую пищу (Лев.11 гл.) и т. д., то должен исполнить весь ветхозаветный закон (около 600 Божьих заповедей), иначе, он - проклят! Об этом же Павел сказал в другом месте Писания: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (исполняющему субботы, чистую и нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон" (Гал.5:3).

В-третьих, Иисус сказал:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:21-29)

Что это означает? Это означает, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй" и установил новозаветные заповеди...
  1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
  2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).
  3. По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака!
  4. А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Об этом же говорит Павел, что в Новом Завете упразднены 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Поэтому в Новом Завете:
  1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).
  2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).
  3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).
  4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
Сообщение отредактировал Stas - 11.03.2017 08:43
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...252627>>
 Автор  Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.11.2016 16:13
Хризантема
Написано "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6).

Стас, на эту тему мне с вами больше не о чем говорить. Я остаюсь с Божьими заповедями, а вы оставайтесь со своими новоиспеченными заповедями. 

Так ты исполняешь весь закон (около 600 постановлений) и требуешь это от других, или только субботы и чистую и нечистую пищу...?

Если только субботы и чистую и нечистую пищу..., то ты находишься под проклятием Ветхого Завета, потому что не исполняешь постоянно всё, что написано в законе (около 600 постановлений): "Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

Так же ты находишься под проклятием Нового Завета, потому требуешь исполнения суббот, чистой и не чистой пищи, проповедуешь ересь (1Тим.4:1-2), что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти... - не существует..., чего не проповедовали Иисус и Его ученики: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об адвентистах и прочих субботниках...

То есть самые большие в мире беззаконники - это адвентисты и прочие субботники, о которых написано: "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).

А можно ли с беззаконниками, лжецами, находящимися по анафемой (проклятием, отлучением...) о чём-то договориться? Нет, конечно!

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
29.11.2016 13:43
От Матфея 22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
От Матфея 22:38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
От Матфея 22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
От Матфея 22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Если проанализировать Десять заповедей то первые четыре выражают любовь к Богу, а последние шесть - любовь к ближнему. Могут ли  быть  они отменены?
   Необходимо понять, что Еврейская Церковь была церковью внешней, и, через множество постановлений и правил они согласовывали свою внешнюю жизнь с требованиями Духа. 
   Христианская  Церковь предназначена быть церковью внутренней, поэтому внешние ритуалы и правила уже не имеют того значения, которое они имели в Ветхозаветное время. Внешняя жизнь христиан обуславливается духовной жизнью, постижение которой от Иисуса Христа.
   Но Десять заповедей, это заповеди, в первую очередь, духовные , которые были и остаются актуальны во все времена. Тем более, что многие из этих заповедей являются основанием конституции любой державы, независимо от формы правления, потому что без таких законов как не убей, не кради, не пожелай и т.п. не может существовать ни одно государство.
Понравилось: 
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
29.11.2016 15:13
Михаил Кот
Если проанализировать Десять заповедей то первые четыре выражают любовь к Богу, а последние шесть - любовь к ближнему. Могут ли  быть  они отменены?

Если проанализировать не буквально, но Духовно, то все Десять Заповедей ( 5 + 5 ), - это обращение Бога 
к ДУШЕ человеческой.  
 Чтобы не мыслил Человек греховно. Не мыслил !  Быт.9,16.
 
 (
Подробнее о 10 Духовных Заповедях : Проза.ру Автор Илия Прохожий. Через поиск).
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
29.11.2016 15:49
Михаил Кот
Матф.22:37-40: Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Если проанализировать Десять заповедей, то первые четыре выражают любовь к Богу, а последние шесть - любовь к ближнему. Могут ли быть они отменены?
 
   В христианской  церкви внешние ритуалы и правила уже не имеют того значения, которое они имели в Ветхозаветное время.

   Но Десять заповедей - это заповеди, в первую очередь, духовные , которые были и остаются актуальны во все времена. Тем более, что многие из этих заповедей являются основанием конституции любой державы, независимо от формы правления, потому что без таких законов как не убей, не кради, не пожелай и т.п. не может существовать ни одно государство.

Разоблачается вышеупомянутое словоблудие, ведущее в погибель (1Тим.4:1-2), следующим образом.

В этом месте Писания (Матф.22:37-40), или в других местах Нового Завета, разве сказано о том, что 10 заповедей актуальны во все времена, являются основанием конституции любой державы...? Нет, не сказано!

Только безбожники преступают учения Христа (2Иоан.1:9), лжецы нарушают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), лукавые делатели мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), находящиеся под проклятием проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), изглаженные из книги жизни добавляют к Писанию (Пр.30:6; Отрк.22:19).

Участь таковым - озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

Сообщение отредактировал Stas - 29.11.2016 15:58
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
29.11.2016 16:38
10 заповедей, чистая и нечистая пища, закон Моисеев... действуют в Новом Завете?


К Колоссянам 2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
К Колоссянам 2:15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
К Колоссянам 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
К Колоссянам 2:17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.

2-е Коринфянам 3:7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
2-е Коринфянам 3:8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
2-е Коринфянам 3:9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
2-е Коринфянам 3:10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
2-е Коринфянам 3:11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

К Ефесянам 2:14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
К Ефесянам 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

1-е Тимофею 4:1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
1-е Тимофею 4:2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
1-е Тимофею 4:3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

От Матфея 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
От Матфея 28:20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Сообщение отредактировал Galukd - 29.11.2016 16:39
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
29.11.2016 18:19
Stas
В этом месте Писания (Матф.22:37-40), или в других местах Нового Завета, разве сказано о том, что 10 заповедей актуальны во все времена, являются основанием конституции любой державы...? Нет, не сказано!

Вы назовите мне хоть одно государство в котором законом разрешены убийства, воровство, ложь и т.п. Но это гражданская сторона вопроса. Духовная же состоит в том, чтобы люди считали нарушение любой из десяти заповедей грехом перед Господом.
   По поводу же актуальности могу привести только следующие аргументы:
Псалтирь 101:28 но Ты - тот же, и лета Твои не кончатся.
Исаия 46:4 и до старости вашей Я тот же буду, и до седины вашей Я же буду носить вас; Я создал и буду носить, поддерживать и охранять вас.
Исаия 48:12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
  Бог существует вне времени и пространства, поэтому что он когда-то установил, то является актуальным в любое время и нацелено на спасение каждого. 
Понравилось: 
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
29.11.2016 18:40
Михаил Кот
Stas
В этом месте Писания (Матф.22:37-40), или в других местах Нового Завета, разве сказано о том, что 10 заповедей актуальны во все времена, являются основанием конституции любой державы...? Нет, не сказано!

Вы назовите мне хоть одно государство, в котором законом разрешены убийства, воровство, ложь и т.п.

Для тебя ориентир - государства..., а для мня Писание, в котором сказано:

 6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(1Кор.2:6-8)

Михаил Кот
Духовная же состоит в том, чтобы люди считали нарушение любой из десяти заповедей грехом перед Господом.

Покажи такие заповеди в Новом Завете? Если не покажешь, то Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9), и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

А можно ли с безбожниками, лжецами, находящимися под анафемой  (проклятием, отлучением...) о чём-то договориться? Нет, конечно! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
29.11.2016 21:26
Михаил Кот
Бог существует вне времени и пространства, поэтому что он когда-то установил, то является актуальным в любое время и нацелено на спасение каждого. 

Вы уверены точно в этом? Или Вы имеете ввиду что-то другое? Или есть исключения? 
Сообщение отредактировал Galukd - 29.11.2016 21:27
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.11.2016 7:07
Galukd
Михаил Кот
Бог существует вне времени и пространства, поэтому что он когда-то установил, то является актуальным в любое время и нацелено на спасение каждого. 

Вы уверены точно в этом? Или Вы имеете ввиду что-то другое? Или есть исключения? 

Речь о том стало ли в новом завете нечистое чистым,и то,что было мерзостью перед Богом в древности, перестало ли быть таким в наше время?!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
30.11.2016 7:15
странник
то,что было мерзостью перед Богом в древности, перестало ли быть таким в наше время?!

Для чистого всё чисто - учит Павел.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.11.2016 7:33
коллив
странник
то,что было мерзостью перед Богом в древности, перестало ли быть таким в наше время?!

Для чистого всё чисто - учит Павел.

Чист тот,кто освящен Словом Божиим: Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

И кто старается этому соответствовать.Для того все чистое - чисто,а нечистое как и для Бога и Христа - нечистое.

 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

(2Кор.6:17,18)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
30.11.2016 8:39
странник
Чист тот,кто освящен Словом Божиим: Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

И кто старается этому соответствовать.Для того все чистое - чисто,а нечистое как и для Бога и Христа - нечистое.

Бытие 9:1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
Бытие 9:2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Бытие 9:3 
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

К Римлянам 14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
К Римлянам 14:20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.

1-е Тимофею 4:4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
1-е Тимофею 4:5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.


К Титу 1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

К Евреям 13:9 Не увлекайтесь никакими странными учениями. Сердца ваши должны укрепляться благодатью, а не правилами о том, какую пищу есть и какую не есть, ибо они не приносят блага тем, кто их соблюдает.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.11.2016 14:39
Теокоммунист
странник
Чист тот,кто освящен Словом Божиим: Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

И кто старается этому соответствовать.Для того все чистое - чисто,а нечистое как и для Бога и Христа - нечистое.

Бытие 9:1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
Бытие 9:2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Бытие 9:3 
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

То что было сказано Богом Ною и его детям,было сказано тем кто имел знание о чистом и нечистом животном,пригодном для жертвы и для пищи. Но вовсе не христианам,которые ставят свое мнение на один уровень с Божиим.

Теокоммунист
К Римлянам 14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.

В живом существе нет ничего нечистого,но Бог определил различие животных для питания человека и установил это в ранг Закона.Ваш выбор:слушать Бога или своих учителей,не желающих понимать  и признавать Волю Всевышнего и смириться перед Ним.

Для моего брата с детства мерзость вареный или жареный лук,а для одной из моих учителей в молодости было отвратительно чихание.Вот что значит почитать что то чистым и нечистым по человечески.

[quote user="Теокоммунист"]К Римлянам 14:20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.

Установление о чистой и нечистой пище было Божиим делом,- есть ли у человека право разрушать Его дело?!


Теокоммунист
1-е Тимофею 4:5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.

Пища освящается Божиим позволением,а когда человек употребляет дозволенное с благодарением,то и молитвой.

Нечистое и запрещенное Богом для пищи НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОСВЯЩЕНО БОГОМ И МОЛИТВОЙ!

Теокоммунист
К Титу 1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Для чистых,освященных Словом Божиим все разрешенное Богом чисто,а для тех у кого осквернены ум и совесть противлением Богу- даже чистое нечисто.

Теокоммунист
К Евреям 13:9 Не увлекайтесь никакими странными учениями. Сердца ваши должны укрепляться благодатью, а не правилами о том, какую пищу есть и какую не есть, ибо они не приносят блага тем, кто их соблюдает.

Там написано вот так: Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)


 А не так как кому то  хотелось бы.

 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
30.11.2016 15:39
странник
Теокоммунист
Бытие 9:1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
Бытие 9:2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Бытие 9:3 
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

То что было сказано Богом Ною и его детям,было сказано тем кто имел знание о чистом и нечистом животном,пригодном для жертвы и для пищи.

И сказано было: всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу.
Никакого различения на чистое и нечистое.

странник
Но вовсе не христианам,которые ставят свое мнение на один уровень с Божиим.

А мы имеем ум Христов.
И это не наше мнение, а мнение Бога, сказавшего эти слова Ною.

Вы же отвергаете слово Божие, по принципу: подлинно ли сказал Бог?

странник
В живом существе нет ничего нечистого,но Бог определил различие животных для питания человека и установил это в ранг Закона.

Для Израиля по плоти. Чтоб его дисциплинировать.

Левит 11:1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
Левит 11:2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: ...
Левит 11:4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
Левит 11:5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
Левит 11:6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
Левит 11:7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;


странник
Ваш выбор:слушать Бога или своих учителей,не желающих понимать  и признавать Волю Всевышнего и смириться перед Ним.

А я по плоти не израильтянин. Так что это ко мне не относится.
Не лезьте куда Вас не звали.

странник
Для моего брата с детства мерзость вареный или жареный лук,а для одной из моих учителей в молодости было отвратительно чихание.Вот что значит почитать что то чистым и нечистым по человечески.

Глупости. Не нравится это ещё не значит считать нечистым. От вкушения нечистого человек осознаёт, и чувствует себя нечистым, недостойным приблизиться к Богу. Таковой должен совершить ритуал очищения, чтоб иметь право приближаться к Богу.

странник
Пища освящается Божиим позволением,а когда человек употребляет дозволенное с благодарением,то и молитвой.

Бытие 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;


странник
Нечистое и запрещенное Богом для пищи НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОСВЯЩЕНО БОГОМ И МОЛИТВОЙ!

Но тут нет никакого запрета, а есть только позволение:

Бытие 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

Значит Вы спорите с Богом?

странник
Теокоммунист
К Евреям 13:9 Не увлекайтесь никакими странными учениями. Сердца ваши должны укрепляться благодатью, а не правилами о том, какую пищу есть и какую не есть, ибо они не приносят блага тем, кто их соблюдает.

Там написано вот так: Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)


 А не так как кому то  хотелось бы.

Это по синодальному переводу, а подстрочный с греческого гласит так:
"За учениями различными и чуждыми не уноситесь; хорошо ведь благодатью делать прочным сердце, не едой, в которой не получили пользы ходящие."

А когда люди стараются утвердить свою праведность едой? Когда придерживаются предписаний о чистой и нечистой пище.
Так что современный перевод излагает данную там мысль яснее.

Кроме того, мы имеем ясные слова Христа:

От Матфея 15:11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 30.11.2016 15:46
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
30.11.2016 18:35
странник
Речь о том стало ли в новом завете нечистое чистым,и то,что было мерзостью перед Богом в древности, перестало ли быть таким в наше время?!

Конечно, но на самом деле речь не об этом, а о том, меняет ли Бог Свои законы или нет. 

Страницы: <<1[2]34...252627>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua