Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 1:08
Хризантема
Stas
Разве в этих местах Писания (Откр.14:12; 1Иоан.5:3) сказано о ветхозаветных заповедях? Нет, конечно! Ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19)...

Стас, а в Ветхом завете  Исх.20:1-17  - десять заповедей не Христос ли дал? И о каких заповедях говорится в Откр14:12 и в 1Иоан5:3? У бога один закон, начиная от Адама и до конца земной истории и даже в вечности будет этот же закон. Разве сейчас другой закон? С чего вы взяли, что у Бога не один закон?

Stas
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении (водительстве) Духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Кто умер для закона? Это те, которые исполнили закон, т.е. духовно возродились и они уже, обновленные Духом Святым, живут уже по Духу, а не по букве. И исполнили они именно все десять заповедей из Исх.20:1-17.

Ну, начну с элементарных истин, понятных даже ребёнку (2+2=4).

Во-первых, нет такого понятия в Библии - 10 заповедей, которые действуют вне закона Моисея!

Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
  1. Закон Христа (Новый Завет): "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2).
  2. Пятикнижие Моисея: "Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью" (Евр.10:28).
  3. Весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы...: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34).
Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Во-вторых, Павел сказал: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Что это означает? Это означает, что любой человек, который решил исполнять какие-то заповеди из Ветхого Завета, например, обрезание (Быт.17:10-14), субботы (Исх.31:14-15), чистую и нечистую пищу (Лев.11 гл.) и т. д., то должен исполнить весь ветхозаветный закон (около 600 Божьих заповедей), иначе, он - проклят! Об этом же Павел сказал в другом месте Писания: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (исполняющему субботы, чистую и нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон" (Гал.5:3).

В-третьих, Иисус сказал:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:21-29)

Что это означает? Это означает, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй" и установил новозаветные заповеди...
  1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
  2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).
  3. По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака!
  4. А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Об этом же говорит Павел, что в Новом Завете упразднены 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Поэтому в Новом Завете:
  1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).
  2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).
  3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).
  4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
Сообщение отредактировал Stas - 11.03.2017 08:43
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...2526[27]
 Автор  Тема:
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
02.04.2017 0:02
Иеффай
"Рыбак рыбака видит издалека".

И Вы никого не видите. Как думаете, в чем причина?

Иеффай
я описал подробно свой путь крещения ДС и никто! не крикнул мне :"давай исцелять немощных" 

1-е Коринфянам 12:30 Все ли имеют дары исцелений? ...
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
02.04.2017 11:44
странник
 Христос пришёл исполнить (Матф.5:17-18) не закон Моисея, и, тем более, не 10 заповедей, включая, субботы, и чистую, нечистую пищу..., а ветхозаветные пророчества о Нём, в которых сказано об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению(Евр.8:8-13).

Из вышеупомянутого текста очевидно, что Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет (через Кровь Христа), а Ветхий Завет (через кровь животных) близок к уничтожению!

Ну, да, в вас такой "новый завет" любви к ближнему, что всех сжечь и законопатить готовы: "не знаете какого вы духа".

 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.

(Фил.3:18)

Чего ты, как заводная игрушка, постоянно талдычишь свои абсурдные, клеветнические ереси, на которые я тебе раз 10 уже ответил?

Где ты видел, чтобы я готов был кого-то сжечь и законопатить...? Ты клевещешь (бездоказательно обвиняешь)! Клеветник - дьявол (Откр.12:10). Я, всего лишь, говорю, чтобы ты не лез на высоковольтный столб, потому что - убьёт...!

Во-вторых, братьями и сёстрами (ближними) Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Моиибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему):

  1. Враги Богу (Иак.4:4)...
  2. Враги всем, кто во Христе (Матф.23:33-35; Гал.1:8)...
  3. Враги всему населению земли, увлекающие людей в ад на вечные муки (Матф.23:13).
О которых Иисус сказал: 

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?...
35 Да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)
Сообщение отредактировал Stas - 02.04.2017 11:50
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
02.04.2017 12:27
udal
Иеффай
"Рыбак рыбака видит издалека".

И Вы никого не видите. Как думаете, в чем причина?
Учился рыбачить у Сына плотника и получил "диплом",зрение на правый глаз - 100%.А в чём действительно причина???
udal
Иеффай
я описал подробно свой путь крещения ДС и никто! не крикнул мне :"давай исцелять немощных" 

1-е Коринфянам 12:30 Все ли имеют дары исцелений? ...
От Матфея 18:19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
От Матфея 18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
07.04.2017 11:12
Иеффай
udal
Иеффай
"Рыбак рыбака видит издалека".

И Вы никого не видите. Как думаете, в чем причина?
Учился рыбачить у Сына плотника и получил "диплом",зрение на правый глаз - 100%.А в чём действительно причина???
udal
Иеффай
я описал подробно свой путь крещения ДС и никто! не крикнул мне :"давай исцелять немощных" 

1-е Коринфянам 12:30 Все ли имеют дары исцелений? ...
От Матфея 18:19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
От Матфея 18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Давно собиралась ответить Вам. Тоже, как и Вы, долго искала второго такого же человека. Заставляла себя посещать всяческие собрания, терпеливо выслушивала скучные проповеди, напяливала платочки... Говоря об исцелениях, честно говоря, никогда не представляла себя в роли целителя. Единственное, что хочется делать, это поделиться верой, которую получила свыше около 16 лет назад, но не могу. Думаю, это потому, что то, что свыше, это не я решаю, кому давать, и не мне оно принадлежит. Вы считаете, что описанный Вами путь подходит на 100% каждому человеку. Многие описывают то, что они прошли, как единственно правильную схему, но это не так. Нет никакой единой, подходящей для всех, схемы крещения Духом, это только Божье решение, то, что Он определил. Но молиться можно и нужно всегда. Если Вы желаете получить дар исцеления, я могу помолиться о Вас. Давайте помолимся об этом.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
07.04.2017 19:27
Кроме Вас здесь есть ещё 1 человек,мнение которого мне интересно.И что я делаю?Пишу буквы,которые обижают и удаляют от меня вас.Я садист по отношению к вам и мазохист к себе.Только 2 человека смогли не спутать личное с обсуждаемым.Надеюсь и впредь на адекватность.
udal
напяливала платочки...
Это надо и сейчас - закон.1-е Коринфянам 11:15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
Одна девушка этим стихом убедила меня,что голова у неё покрыта - разберитесь сами.
udal
Вы считаете, что описанный Вами путь подходит на 100% каждому
Это не моё мнение.Это не мои слова:От Иоанна 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.В НЗ сказано много о нести слово,о добрых делах,но базис,для всех общий, эти все пропускают.Деяния 26:24 безумствуешь ты, большая ученость доводит тебя до сумасшествия.
Если данное утверждение к Павлу не подходило,то оно подходит к считающим себя христианами.Учёность Павла была Знанием от Него,а учёность прочих - математика мира сего.Надо быть детьми в понимании и послушании Слову.Мозг подсказывает цитату,но Вы её не услышите - это открывается после усыновления.
udal
Вы считаете, что описанный Вами путь подходит на 100% каждому
Приведите сноску за альтернативу!
udal
Вы считаете, что описанный Вами путь подходит на 100% каждому
Не каждому:Откровение 22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; Здесь из меня сделали антисемита и черносотенца - что они скажут на мою интерпретацию этой заповеди: "грабьте,насилуйте,убивайте"?
udal
Нет никакой единой, подходящей для всех, схемы крещения Духом, это только Божье решение, то, что Он определил.
Согласен, но путь к этому крещению один!
udal
Но молиться можно и нужно всегда.
К Ефесянам 6:18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом,
Мои молитвы в основном слёзы и покаяние,а вот "духом" - не умею и не понимаю как и что это.2-3 раза в жизни искренно молился и получал просимое,сейчас,видимо,что-то отсутствует во мне.
udal
Если Вы желаете получить дар исцеления, я могу помолиться о Вас. Давайте помолимся об этом.
Вынужден отказаться без объяснения причины.В свою очередь лишу себя пищи дней на 40,если у Вас будут препятствия по пути заповедей.Для прочих напоминаю,что я евнух-кастрат,а для Вас: не отсутствуйте долго на форуме - пустовато получается.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2017 0:40
Иеффай
Кроме Вас здесь есть ещё 1 человек,мнение которого мне интересно.И что я делаю?Пишу буквы,которые обижают и удаляют от меня вас.Я садист по отношению к вам и мазохист к себе.Только 2 человека смогли не спутать личное с обсуждаемым.Надеюсь и впредь на адекватность.

Личное от обсуждаемого, наверное, не отделяю, потому что обсуждаемое - оно также и личное... 

Иеффай
Это надо и сейчас - закон.1-е Коринфянам 11:15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
Одна девушка этим стихом убедила меня,что голова у неё покрыта - разберитесь сами.

Не путайте, Иеффай, закон и рекомендацию.

1-е Коринфянам 11:6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется...
Вот я и стригусь. Так что все по Писанию 

Иеффай
Мои молитвы в основном слёзы и покаяние,а вот "духом" - не умею и не понимаю как и что это.2-3 раза в жизни искренно молился и получал просимое,сейчас,видимо,что-то отсутствует во мне.

У меня примерно также, молилась в отчаянных ситуациях и получала просимое. Но чаще у меня не получается словами молиться, потому что перед Богом слова уходят, поэтому я просто стараюсь свои мысли Ему поверять.
Для меня подходят слова Павла: К Римлянам 8:26 ... ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

Иеффай
Вынужден отказаться без объяснения причины.В свою очередь лишу себя пищи дней на 40,если у Вас будут препятствия по пути заповедей.Для прочих напоминаю,что я евнух-кастрат,а для Вас: не отсутствуйте долго на форуме - пустовато получается.

Спасибо за предложение, буду иметь ввиду, и попытаюсь надолго не пропадать.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
09.04.2017 1:40
udal
Личное от обсуждаемого, наверное, не отделяю, потому что обсуждаемое - оно также и личное...
Умеете ударить под дых: какое личное,если всё отдано Ему?
udal
Вот я и стригусь. Так что все по Писанию 
Наголо или просто по букве?
udal
Но чаще у меня не получается словами молиться, потому что перед Богом слова уходят, поэтому я просто стараюсь свои мысли Ему поверять.
Для меня подходят слова Павла: К Римлянам 8:26 ... ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Замечательно иметь в родственниках толковую сестру: оказалось,что я молился раза в 1.5 чаще чем думал - этот мой скрип, вой и валяние по полу в соплях и слезах были аккомпанементом ходатайства Духа за меня!
udal
попытаюсь надолго не пропадать.
1-е Петра 5:10 Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми==.Злой я - не нашёл цитаты без страдания,пусть и кратковременного...
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
10.04.2017 15:25
Иеффай
udal
Личное от обсуждаемого, наверное, не отделяю, потому что обсуждаемое - оно также и личное...
Умеете ударить под дых: какое личное,если всё отдано Ему?

А нам что-то принадлежит? По-моему, ничего. Так что личное от обсуждаемого никак не отличить...

Иеффай
Наголо или просто по букве?

Просто по букве . Написано "пусть стрижется", значит пусть стрижется, а не бреется   

Иеффай
оказалось,что я молился раза в 1.5 чаще чем думал - этот мой скрип, вой и валяние по полу в соплях и слезах были аккомпанементом ходатайства Духа за меня!

Не исключено.

Иеффай
Злой я - не нашёл цитаты без страдания,пусть и кратковременного...

Ничего. Кратковременное можно и перетерпеть .

Страницы: <<123...2526[27]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua