Библия, толкование и вера

Теокоммунист

Это не рождение свыше. Ной, Даниил и Иов не делали зла, но они не были рождены свыше.

Онишне могли НЕ делать зла...

НЕДЕЛАНИЕ ЗЛА возможно ТОЛЬКО ПРЕБЫВАЮЩИМ в Йешуа МАШИАХЕ, в ТЕЛЕ ЕГО - в ТЕЛЕ НОВОЗАВЕТНОМ, ИСКУПЛЕНЕНОМ от ГРЕХА...

Потому Машиах и учит талмидим - Среди рождённых жёнами не восставал СИЛЬНЕЙШИЙ Иоанна крестителя. Но самый маленький, рождаемый в МАШИАХЕ, будет бОльший Иоанна крестителя...

Акела

Слышали, Шерхан, что говорит Багира? Есть здесь те, кто пойдет с Шерханом на север?

Слышал и это как то может повлиять на землю?

Возможно Юлия ответила не читая мой ответ вам, по другому я думаю она бы привела аргументы, но единственный аргумент - это стих из Петра, только вот вся проблема в том, что в текстах с которых был сделан сей перевод - такого нет, вот в чем загвоздка! 

Citya

Возможно Юлия ответила не читая мой ответ вам, по другому я думаю она бы привела аргументы

Да,ради Бога,вот только Вам мои аргументы до лампочки...Я  могу Вам написать свои аргументы.Ну , 2-е Петра3:10 опустим,тут Вы уже всем всё объяснили.Но когда я читаю :"И увидел я НОВОЕ(не обновлённое) небо и НОВУЮ землю..."(Откр.21:1),то так и понимаю.И когда написано : "...Я ТВОРЮ(не делаю ремонт) НОВОЕ небо(не НЕБЕСА,где обитает Бог) и НОВУЮ землю..." , то значит так оно и будет!И меня не волнует очередная Ваша загвоздка в текстах.Все вокруг идиоты - одному Вам доступны правильные переводы!Какой смысл мне приводить аргументы(которые у меня всегда есть!),если мои аргументы основаны на моей Библии,а Ваши на Вашей?Смысл вообще в дискуссии?(я,кстати,это Вам уже ранее писала)Вы верите в то,что у Вас написано,и я Вас прекрасно понимаю,а я верю в то,что написано у меня .И буду верить,пока Бог(не Вы или ещё кто-то) не откроет мне обратное,а Он откроет,если я в чём-то ошибаюсь.Я знаю КОМУ я молюсь и на кого уповаю.

Citya

]Так что, СВОБОДНАЯ СТАЯ, сгорит земля или не сгорит?

[/quote]

Citya

. А как же слова Бога, что Земля даже не поколеблется?

Земля - душа,  уже давно горит в огне беззакония.
 Новая земля - душа, та которая оставила беззаконие, букву, и родилась Новой, Духовной Землёю. Мф.13,23.

 А планета Земля регулярно обновляется через Определённые Времена Божии, меняя полюса, континенты,
опуская и переплавляя загубленные химией и радиацией участки земли итп, - об этом спросите в институте 
Земли. У них есть факты, видимые, обоснованные.

Придется освежить свой вопрос. А то он как то начинает чахнуть в этом дыму.
Как мне родиться свыше, от Духа? Что я могу для этого сделать?
Те ответы, исходя из которых я МОГУ или ДОЛЖЕН что то сделать для своего рождения свыше, я не принимаю.  Почему? А потому, что тогда рождение свыше не будет прерогативой только Духа, а часть этой пророгативы будет принадлежать также и мне.  Но, исходя из слов Иисуса, никакой совместной синергии меня и Духа в этом не может быть. Ибо рожденные свыше родились не от крови, не от хотения плоти, и не от хотения мужа, а только и исключительно от Бога. Никакие мои хотения тут никак не помогут. Это только от Бога. Именно, чтобы вызвать такое понимание серьезности спасения, Иисус использует слово ''рождение'' для Никодима,  который был учителем Израиля и мог бы в случае, если бы не понял слова Иисуса, нисколько не удивиться, а сразу согласиться плюс подтвердить Писанием ВЗ. Удивление Никодима - признак того, что Никодим верно оценил возможности своего участия в рождении свыше. Они абсолютно тождественны возможностям младенца, который еще не родился, сделать что-то для своего рождения, а именно - НИЧЕГО. 
Далее, те, которые с этим согласны, должны обьяснить другой естесственный вопрос, плавно вытекающий из первого. Раз я ничего не могу сделать для своего рождения свыше, ибо это целиком и полностью зависит лишь от Бога, то зачем тогда все эти мои стремления к Царству Божиему? Зачем все эти мои религиозные и духовные приседания и отжимания, если они тщетны и мои шансы родиться свыше благодаря им равны шансам родиться человеческому детенышу в капусте моего огорода? А ведь без рождения свыше никто не увидит Царства Божиего. НИКТО. В это ''никто'' входят все нерожденные свыше, даже если достигнут активными духовными подпрыгиваниями ангельской чистоты и станут белее снега.  Не лучше ли тогда отрываться в этом мире по полной вместе с нерожденными свыше, нежели заниматься всей этой суетой сует и томлением Духа, предоставив Богу ежели надумает, найти и родить меня, тем более, что в недосягаемые для Него места я все равно уйти  не смогу.
Вот в таких  вот тесных  рамках я позволяю гулять своему мышлению в этом вопросе. А расширить эти рамки мне не позволяет ни совесть, ни слова Иисуса. 

Как мне родиться свыше?

Акела

Как мне родиться свыше, от Духа? Что я могу для этого сделать?

Ну, если отнестись с пониманием, то вы просто морочите голову, соорудив вопрос Как мне родиться от Духа вручную? Я так думаю, вы вычитали его в одной из ваших умных книг. Отвечаю:  Дух обращается к каждому человеку лично. Абсолютно к каждому. Божий Дух свидетельствует о Христе. А дальше, не все так однозначно. Несмотря на ваши ограничения:

Акела

Те ответы, исходя из которых я МОГУ или ДОЛЖЕН что то сделать для своего рождения свыше, я не принимаю.

Иисус сказал: ПРИМИТЕ Духа Святого. Это значит, мы можем Его принять или не принять. Отсюда и "должны". Сами себе должны. Если человек принимает Духа Божия, Бог творит его новое рождение, новое сердце. Но, если, придя к вам, Божий Дух обнаружит, что место уже занято духом противоречия, Он не станет навязываться силой. Потому что, уважает ваш выбор. 

Цель вопроса: представить рождение свыше чем-то непонятным, запутанным. Человек обращается к Богу, живёт Им, а на вопрос: рождён ли я свыше? затрудняется ответить. Рождён. Рождение - это начало пути. Бог приходит к нам, как правило, неожиданно. Вдруг. В самый неподходящий момент. И ты начинаешь осознавать, что ждал всю жизнь именно Его - это и есть рождение. Свыше. 

Нет, свободная стая! Я знаю ответ, удовлетворяющий всем требованиям, но так легко я вам его не дам. Надо поработать. Помучаться в муках рождения ответа. Но эти муки рождения не тождественны рождению свыше. Честно, искренне, всем сердцем и умом, тогда может быть и скажу. А пока - думать! Искать и стучать! Ответ будет логичным и четким. Кому не интересно и уже рожден свыше, сюда не заглядывать. Мальчишество я перерос. Можете, если жарко, забыть эту тему.

Акела

Я знаю ответ, удовлетворяющий всем требованиям, но так легко я вам его не дам. Надо поработать. Помучаться в муках рождения ответа.

Ой, ли! В таком случае ты, наверное, знаешь «с кем и о чём Иисус заключил Новый Завет?» и, соответственно, что значит «родиться свыше?». Просто, видимо, не захотел на них отвечать. Ну ты, всё же, поработай над ответом на них, а потом можно будет вернуться и к вопросу твоей же темы. Мучиться не надо, бесполезно - ответ  на вопрос темы не родишь.