Библия, толкование и вера

Да не важно, как там будет зачатие и весь процесс. Тысячи лет люди не знали как происходит все это с плодом. Но рожали. Ибо знали, ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ МУЖУ И ЖЕНЕ ТАКОГО, ЧТОБЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ РОДИЛСЯ РЕБЕНОК.

Акела

Да не важно, как там будет зачатие и весь процесс. Тысячи лет люди не знали как происходит все это с плодом. Но рожали. Ибо знали, ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ МУЖУ И ЖЕНЕ ТАКОГО, ЧТОБЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ РОДИЛСЯ РЕБЕНОК.

С духовным рождением намного все проще и понятнее!

Акела

Странник, не прикидывайтесь глупцом, вы все понимаете! Роль глупца моя роль, а ваша быть мудрыми. Так обьясняйте по существу.

Так вы не подставляйтесь! Зачем же всем показывать,чего сами в себе не хотите видеть?!

У меня нет желания вас обидеть,а только показать как вы выглядете.Человек желающий понять как ему родиться свыше, должен как то постараться соответствовать этому.Читайте Писание,вникайте в себя,молитесь об этом искренне и постоянно - и ваше рождение свыше произойдет без вашего вмешательства!

Но прежде задайте себе вопрос - зачем оно вам?

Акела

А что тогда должна сделать гора, чтобы родиться?

Стать, - Родиться Горой Духовной, от Псалма 35.

  "Правда Твоя, как горы Божии,..."  Пс.35.

Смех

Вот и чудеса с рождением свыше... Чудеса горькие, ужасно неуютные.. НО! они - реалии. Ещё и какие... Приходим в собрания РОЖДЁННЫХ СВЫШЕ, а оказывается - голимая секта непокаянных грешников... Бывает ведь?

Ну во первых, покаяние не является рождением свыше.
Ещё Иоанн Креститель проповедовал покаяние. А рождение свыше началось после воскресения Христа.

1-е Петра 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому

Во вторых, у рождения свыше есть два аспекта: теореточеско-юридический, и практический.
Теоретическо-юридическим аспектом рождения свыше является водное крещение. Как регистрация брака.
Сама регистрация брака не производит в новобрачных ничего. Она даёт им только юридический статус семьи. Жене фамилию мужа, и титул, если таковой имеется.
Как новобрачные это своё новое положение теперь будут на практике применять/осуществлять, от регистрации брака не зависит. Для этого новобрачным необходимо будет общение.

Так же и с рождением свыше.
В крещении мы имеем теореточеско-юридический аспект рождения свыше, в соединении со Христом подобием смерти Его, и совоскресении со Христом уже новым творением.
Но крещение не является таинством, магией, которое производит своё действие независимо от нашего знания. Ни в коем случае!
Крещение это юридический акт, который надо знать. Надо знать его смысл, значение. И крестившись, думать в соответствии с этим.

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, ...? ...
К Римлянам 6:6 зная то, ...
К Римлянам 6:11 ... почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

2-е Коринфянам 5:14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

К Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Это всё теория, которую надо знать, и в соответствии с ней думать.

Кто крестился, но так не думает, того крещение было бесполезно.
Это как крестьянка, вышедшая замуж за короля, но не считающая себя королевой, а всё ещё крестьянкой.
Она будет кланяться в ноги графам и герцогам, и стараться услужить им, хотя должно быть наоборот.
Просто королева не осознала своего положения.

Так же у христиан.
На этот счёт есть хорошее высказывание папы римского Льва Великого.
В моём переводе с немецкого оно будет выглядеть так:
"Христианин, осознай своё достоинство! Ты стал причастиком Божьего естества, не возвращайся к прежней ничтожности, и не живи ниже своего достоинства. Помни Главу и Тело, которому ты, как член, причастен!"
Очень хорошее высказывание.
Дальше правда он несёт уже не то.
Но, как пишет Павел, всё испытывайте, хорошего держитесь.

Итак, крещение это юридический акт соединения со Христом.

Дальше следует второй аспект рождения свыше. Рождение от Духа.
Которое происходит в момент нашего призвания имени Господа Иисуса. Который крестит нас Духом Святым.

А ведь ваши братья СИ не призывают имени Господа Иисуса.
Поэтому неудивительно, что они Духа Святого не имеют.
Во первых, крещение понимается неправильно, значит бесполезно.
Во вторых, призывается не то имя, которое надо призывать.

Деяния 4:11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
Деяния 4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Теокоммунист

Дальше следует второй аспект рождения свыше. Рождение от Духа. Которое происходит в момент нашего призвания имени Господа Иисуса. Который крестит нас Духом Святым. А ведь ваши братья СИ не призывают имени Господа Иисуса. Поэтому неудивительно, что они Духа Святого не имеют. Во первых, крещение понимается неправильно, значит бесполезно. Во вторых, призывается не то имя, которое надо призывать.

благодарю за такой обстоятельный ответ.
Мне проще. Уразумел слова апостола Иоанна о рождении свыше - 
-  1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
- 1Иоан.4:7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.

Из практики служения узнал - ни с какой деноминаций нет БОГА. Бог общается лично с каждым отдельным человеком. Потому  Дух Святой есть со множеством верных Христовых, рассеянных пока ещё по всем деноминациям и ВНЕ их.. Включая и СИ...
Тем более, если смотреть по плодам, сИ по многим вопросам намного ближе к апостольному поклонению, чем это хотят видеть тринитарии.

СОБОР ВЕРНЫХ, или - ЖАТВА... ещё не сейчас. Так что - однозначно утверждать, кто Божий, а кто - нет - неразумно. Я этим болел в бытность официальным сИ...

Зачем мне ЦБ? Ну так земля сгорит, грешники будут наказаны, а спастись можно только получив билет в ЦБ. Или я что то пропустил? Есть другие места спасения?

Акела

что мне делать, чтобы родиться свыше

Иисус говорил: Вам должно. Это значит ваш сознательный выбор, вы должны выразить свое решение родиться заново, заодно - умереть для этого мира. Это желание вы можете проявить на основе того, что однажды уже родились. Рождение - всего лишь начало новой жизни. Вы заявляете о своём желании, Бог подтверждает это Духом.