Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
17.09.2016 8:50

В самом начале Библии не говорится о том, откуда появился Бог, и что это такое. Видимо, читателю предлагается понимать это слово, как обозначение Первопричины всего. И это логично, так как невозможно и заикаться о происхождении и объяснении того, что непостижимо человеком.

А вот сделанное позже утверждение о безначальности Бога – логике не соответствует, так как согласно ей у всего в мире есть начало и конец. Тогда зачем же вводить алогизм в мир логики?

Библейские авторы вложили в уста Иисуса заявления о Боге, что Он – дух, Отец и совершенство.

Понятие о духе (как том, что не видимо для человека) вполне логично.

Понятие о Боге, как Отце (то есть, Творце) – тоже.

А вот с совершенством не так всё просто …

Во-первых, в понимании людей, совершенство – это некий недостижимый идеал. К нему можно стремиться, но нельзя им стать (а ведь библейский Иисус призывает категорично – «будьте!»).

Во-вторых, может ли совершенство сотворить что-то несовершенное? Нет.

Как же тогда можно говорить о противнике Божьем, падших духах, несовершенном человеке и раскаянии Бога?      

     


Комментарии:  

Страницы: <<123...1011[12]13141516>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.10.2016 0:28
странник
Весьма заметно и воздействие чьих то традиций на ваше мировоззрение,сеющее сомнение в достоверности Писаний.

Я не сомневаюсь в достоверности Писаний. И беру его полностью. Всё должно соответствовать.
А вот Вы выбираете в Писании что Вам подхотит. А что не подходит, игнорируете. Это сектантство.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.10.2016 8:55
Теокоммунист
Без конкретного человека нет Христа, а есть только идея о нём. Которая находит своё осуществление, воплощение в конкретном человеке.

Конечно, только нельзя Христом (в библейском понимании этого слова) считать самого человека! К тому же "Христос", как абстрактная категория, связана не с одним (!) человеком, а с разными (!) людьми.
Люди - могут быть носителями Христа (пребывать во Христе или Христос пребывает в них).

Теокоммунист
Нет, речь идёт о нашем мире.

И о нашем мире ...

И при желании вы найдёте в Библии указание на то, что Христос "рождён прежде век ...".

А не 2000 лет назад человеком ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.10.2016 8:56
Енох
Книжный Иисус сказал и "брат". Мф.23.

Кто бы был против ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.10.2016 8:59
странник
Весьма заметно и воздействие чьих то традиций на ваше мировоззрение

Вы "заметили" то, чего нет ...

Я как раз далёк от традиций известного миру христианства.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.10.2016 9:01
Теокоммунист
Я не сомневаюсь в достоверности Писаний.

Вот в этом ваша слабость.

А тот же Павел учил: "Всё испытывайте!".
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
23.10.2016 9:54
Теокоммунист
странник
Весьма заметно и воздействие чьих то традиций на ваше мировоззрение,сеющее сомнение в достоверности Писаний.

Я не сомневаюсь в достоверности Писаний. И беру его полностью. Всё должно соответствовать.
А вот Вы выбираете в Писании что Вам подхотит. А что не подходит, игнорируете. Это сектантство.

Во первых писал я не вам,хотя вполне подходит,а во вторых вы верите не столько Писаниям,сколько их толкованиям.А это что,как назвать?!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
23.10.2016 10:01
коллив
Теокоммунист
Без конкретного человека нет Христа, а есть только идея о нём. Которая находит своё осуществление, воплощение в конкретном человеке.

Конечно, только нельзя Христом (в библейском понимании этого слова) считать самого человека! К тому же "Христос", как абстрактная категория, связана не с одним (!) человеком, а с разными (!) людьми.
Люди - могут быть носителями Христа (пребывать во Христе или Христос пребывает в них).

Или лжехристос в человеке,что совсем нередко...
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.10.2016 10:28
коллив
Теокоммунист
Я не сомневаюсь в достоверности Писаний.

Вот в этом ваша слабость.

Не слабость, а сила. Ибо Бог мне открылся именно через Библию. Чем подтвердил её истинность.

коллив
А тот же Павел учил: "Всё испытывайте!".

Но не текст Библии испытывать, а его понимание, толкование. Что я и делаю.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
23.10.2016 10:51
странник
Весьма заметно и воздействие чьих то традиций на ваше мировоззрение,сеющее сомнение в достоверности Писаний.
Истинно и Аминь.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.10.2016 10:55
Теокоммунист
Но не текст Библии испытывать, а его понимание, толкование.

Ну а как же ещё то? 

Понятно, что не на зуб пробовать ...
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.10.2016 11:09
коллив
Теокоммунист
Без конкретного человека нет Христа, а есть только идея о нём. Которая находит своё осуществление, воплощение в конкретном человеке.

Конечно, только нельзя Христом (в библейском понимании этого слова) считать самого человека!

Можно и нужно.

У каждого дома есть дверь. Есть идея двери, и есть конкретная дверь.
Так что же считать дверью? идею двери, или саму дверь?
Никто идею двери не считает дверью, а только саму дверь.

Так же и со Христом.

коллив
К тому же "Христос", как абстрактная категория, связана не с одним (!) человеком, а с разными (!) людьми.
Люди - могут быть носителями Христа (пребывать во Христе или Христос пребывает в них).

Идея двери для всех домов одна. Но у каждого дома своя дверь, которые могут отличаться друг от друга внешним видом, но не функцией, которая у всех дверей одна.
У дома Божия дверью является Иисус из Назарета. И только он, и больше никто.

коллив
И при желании вы найдёте в Библии указание на то, что Христос "рождён прежде век ...".

А не 2000 лет назад человеком ...

К Колоссянам 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

А в подстрочном с греческого стоит: "Который есть изображение Бога невидимого, первенец всякого создания."
Поэтому перевод Кассиана ближе к оригиналу:

К Колоссянам 1:15 Он есть образ Бога невидимого, Первородный всей твари,

А дальше Павел сам объясняет, что он имеет в виду:

К Колоссянам 1:18 ... Первородный из мёртвых, чтобы быть Ему во всём первым,

Или как в синодальном переводе:

К Колоссянам 1:18 ... Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Так что рождением Иисуса Христа, как Сына Божия, произошло при воскресении из мёртвых.

К Римлянам 1:1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
К Римлянам 1:2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
К Римлянам 1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
К Римлянам 1:4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

Деяния 13:32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
Деяния 13:33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

Деяния 13:34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, о сем сказал так: Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно.

Здесь Павел слова "Я ныне родил Тебя" однозначно относит к воскресению Христа из мёртвых.
Что соответствует словам самого Иисуса:

От Луки 20:35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ...
От Луки 20:36 ... суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

То есть, через воскресение из мёртвых человек становится сыном Божиим.
Воскресение из мёртвых является рождением сынов Божиих.

А следовательно слова "рождённый прежде всякой твари" означают, что из всего творения Иисус первым, прежде всех, рождён через воскресение из мёртвых.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.10.2016 11:15
странник
вы верите не столько Писаниям,сколько их толкованиям.

Ну неправда. У меня по многим вопросам своё толкование. Например о рождении Сына Божия чрез воскресение из мёртвых. Ни в одной христианской деноминации так оно не толкуется.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
23.10.2016 11:25
Теокоммунист
Я не сомневаюсь в достоверности Писаний. И беру его полностью. Всё должно соответствовать.

Бог учит иначе. Верить в Писании только Словам из Уст Божиих, и говорящих так же. Мф.4,4.

 И не верить плевелам, - человеческим лживым рукописаниям, написанных между Пшеницей.
 Отличать. Разделять их надо от Пшеницы. Трудиться, и из рабов становиться Жнецами. Мф.13,25.

 "Обращайтесь к Закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них Света. "
   Ис.8,20;  Пс.118,88. Мф.4,4.

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
23.10.2016 11:32
Теокоммунист
К Колоссянам 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
Конечно Сын Божий был рожден на Небе, прежде сотворения всякой твари.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
23.10.2016 11:49
Теокоммунист
  Рим.1,3 ...о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти

От Духа Рождается Дух, в Невидимой Небесной Плоти.

 Родился Христос от Семени - Слова Давидова, прежде всего в Давиде, затем Рождается Внутренним Человеком
 в Духовных Телах, во все Времена.

 Не плотские дети - Суть Дети Божии.

Страницы: <<123...1011[12]13141516>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua